Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

V3 (5/8) D10 (Практика стройки купола с соломенными блоками)

1selestasvz [22.06.2011 — 14:33]: Реализация темы форума о Соломенном Домостроительстве

Смета строительства здесь >>

Вложения:
Актуальное фото для превью

2012-11-01-463.jpg
2012-11-01-463.jpg [ 26.43 Кб | Просмотров: 93168 ]


2selestasvz [22.06.2011 — 14:43]: Прошу, пожалуйста, не задавать вопросов прежде, чем Вы не ознакомитесь полностью с веткой форума, на которой шло предварительное обсуждение.

Итак начну с описания:
Место возведения: Кемеровская область, Прокопьевский р-н, пос."Новый Путь", ул.Таежная, 10
Размер участка 2га. Предварительно в плане с женой мы обсуждали "купольное хозяйство" если не хватит чего внутри, поэтому предусмотрели стыковку с другими куполами.

Конструкция геокупола: двойной каркас, между которыми Соломенные блоки в качестве утеплителя.

Размер: внешний D=10м, внутренний D=9м, V3, 7/12 сферы.
http://acidome.ru/lab/calc/#ground_7/12 ... eams150x50

3selestasvz [22.06.2011 — 15:02]: Сейчас мы на земле, идет стройка, поэтому обо всем коротенько, но Ёмко !

В этом году решили возвести цокольный этаж. У нас склон и перепад составляет 2.5м. Верхом цоколя будет являться "стол", на котором разместится сам купол.

В цоколе у нас будет баня, дровеник и погреб.
Фундамент - винтовые сваи. Баня из Сибита. Погреб из Кирпича. Дровеник - из Дров :-)

ПЛАН ЗАСТРОЙКИ
Изображение
Изображение

СВАЙНОЕ ПОЛЕ
Изображение

Красные: винтовые сваи - 4м
Бардовые: винтовые сваи - 4.5м
Синие: сваи ТИСЭ 2м

4selestasvz [22.06.2011 — 15:07]: Итак 19.06.2011 началось !

Привез Сибит и кирпич.
Изображение

20.06.2011 привез Винтовые Сваи
Изображение

5selestasvz [22.06.2011 — 15:12]: 22.06.2011 приступили к монтажу винтовых сваи, по предварительно вынесенной разметке.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Привезли песок и ПЩС
Изображение

6radius [22.06.2011 — 19:47]: С почином!!! Интересный проект - желаю успешной реализации и счастливой новой жизни на новом месте! :)

7Nord [23.06.2011 — 12:06]: Поздравляю с началом строительства, желаю успехов. Будем ждать новые фото.

Как я понял пролеты между сваями будут из бруса 150х150 перекрытого доской 150х50 ? Не слишком большие пролеты получаются 2,5 м. для такой конструкции? У меня участок тоже с приличным уклоном и все больше склоняюсь к подобному решению, но у меня пролеты между сваями получаются 2750 мм. Вот и думаю, не много ли это?

8selestasvz [23.06.2011 — 13:36]:
Nord писал(а):
Как я понял пролеты между сваями будут из бруса 150х150 перекрытого доской 150х50 ? Не слишком большие пролеты получаются 2,5 м. для такой конструкции?
У меня получается будет брус листва 150х150 с шагом 2.5м, а сверху на ребро доска 150х50 с шагом 0,6м тоже листва. А еще сверху все это накроют OSB-листы. Так-что я думаю будет не хилая пространственная конструкция. Такую конструкцию думаю сделать для того, чтобы обеспечить свободную планировку второго этажа. Чтобы внутренние стены могли опираться в любой части внутри купола.

А почему сомнения про 2.5м пролета ?

9Nord [24.06.2011 — 05:22]:
selestasvz писал(а):
Nord писал(а):

А почему сомнения про 2.5м пролета ?
Да вот просто прикидываю как лучше сделать, в моем регионе с листвой напряг - сосна, ель ходовой товар. Считал вот по этому калькулятору http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

Первоначально идея была сделать сваи по окружности, затем еще сваи по внутреннему кругу и в центре одну. Лаги бы пошли от центральной сваи лучами к внешнему кругу, попутно опираясь на внутренний круг. У меня получается 31 свая.
Посмотрев твою конструкцию - прикинул, что можно сэкономить на сваях, но как бы такая экономия не вышла боком. т.е. в местах опоры каркаса куполка, если не будет под этим каркасом сваи, то нагрузка будет приличной. Понятно, что даже при 2,5 м и даже при 3 м. пролете запас есть приличный, но как будет дело обстоять спустя время?

10selestasvz [24.06.2011 — 13:14]:
Nord писал(а):
Первоначально идея была сделать сваи по окружности
А мы посмотрев видео решили сделать вот так >>

Nord писал(а):
Понятно, что даже при 2,5 м и даже при 3 м. пролете запас есть приличный, но как будет дело обстоять спустя время?
А я не парюсь. Думаю будем просто жить и все.

Кстати как я говорил для нас решающим моментом было то, что мы на таком столе можем делать свободную планировку, т.к. никак не вписываются в воображении круглые метры. Поэтому возведя внешний купол мы внутри еще сориентируемся, хотя планировка у нас и готова.

И с любой стороны стола можно пристыковаться еще одним куполом :-)

11selestasvz [24.06.2011 — 13:41]: Сегодня пошел второй день работ.

Нашли девушку, которая согласилась повисеть на наших сваях :-)
Дело пошло быстрее. Так что совет: при закручивании свай лучше их нагружать сверху.

Изображение

Ну а тем временем пришел бОООльшой начальника !

Изображение

Еще сегодня заимели один опыт. У нас сваю увело в сторону и сразу не среагировали. Решили выкрутить и закрутить на новом месте. А оказывается она не выкручивается, собака ! Удалось поднять на метр, а дальше ни в какую. Попробовал гидравликой подавливать вверх, но ничего не вышло. Пришла гениальная идея потянуть в нужном направлении минитрактором и немного выравнять сваю.

Изображение

В итоге уровень вывели, а вот месторасположение свая заняла немного другое. Ну да ладно, мы это позже скомпенсируем другим делом - подвинем немного баню на 10см..

У нас тут дожди поливают, поэтому работа идет не скоро. Вчера удалось поработать 4часа и сегодня столько же. Больше половины свай вкрутили. При том, что это самая трудная половина - глубина вкручивания до 3.5м в этой части склона.

12selestasvz [28.06.2011 — 17:06]: Все !!!
Докрутили сваи 29 июня 2011. Переходим к обустройству цокольного пространства.

Изображение

13ko4evnik [29.06.2011 — 04:39]: Винтовые сваи - это хорошо. Я сам занимаюсь ими, крутим по-тихоньку, уже с десяток фундаментов имеется.
nord, сделай по кругу, если 3 частота, понадобиться 15 свай и внутри еще штук 8, больше и не надо. Если 4 частота, тогда , до 10 метров в диаметре , по кругу 10 свай и внутри 6 или 8. Внутри лучше не привязываться к центру, параллельно в 2 нитки. Обвязка швеллером, на ребро.У меня 10 метров, 4 частота, расстояние м-у сваями чуть меньше 3 метров, всего 16 свай, расчетная нагрузка, с запасом 100 %,120 тонн.

1401010 [29.06.2011 — 18:06]: металлические сваи ?
но как же коррозия ?
какова защита ?

15ko4evnik [29.06.2011 — 19:45]:
Познающий писал(а):
металлические сваи ?
но как же коррозия ?
какова защита ?
Свая металлическая, я Вы не знали? Против коррозии имеется множество способов защиты, одно из них обработка всякими лаками, красками ипр. В моем случае химстойкий абразивоустойчивый лак. За полтора года ни на сваях, ни на швеллере нет ни ржавчины, осенью буду еще раз обрабатывать.

16selestasvz [30.06.2011 — 04:11]:
Познающий писал(а):
металлические сваи ?
но как же коррозия ?
какова защита ?
Это тема не простая. Наберите в поисковике "Винтовые Сваи" и изучайте этот вопрос. Я же в свою сторону могу сказать, что я бы не стал такое делать, не будь уверен. На них ставят всё - от заборов до ЛЭП, домов и военных сооружений.

17ko4evnik [30.06.2011 — 06:02]: selestasvz, смотрю на фото, вижу оголовники уже установлены, а бетон внутрь сваи уже залили? Это необходимо сделать.

18Nord [30.06.2011 — 06:43]:
ko4evnik писал(а):
Винтовые сваи - это хорошо. Я сам занимаюсь ими, крутим по-тихоньку, уже с десяток фундаментов имеется.
nord, сделай по кругу, если 3 частота, понадобиться 15 свай и внутри еще штук 8, больше и не надо. Если 4 частота, тогда , до 10 метров в диаметре , по кругу 10 свай и внутри 6 или 8. Внутри лучше не привязываться к центру, параллельно в 2 нитки. Обвязка швеллером, на ребро.У меня 10 метров, 4 частота, расстояние м-у сваями чуть меньше 3 метров, всего 16 свай, расчетная нагрузка, с запасом 100 %,120 тонн.
Спасибо, за советы. Все больше мне нравятся металлические сваи, но и все больше сомнения берут, что с ними будет лет через 50. Понятно, что надземную поверхность можно периодически обрабатывать, а вот подземная как? что с ней в земле происходит - загадка :) И еще вопрос возможно ли будет спустя несколько десятков лет отремонтировать такой фундамент, путем таких же свай или подобным образом, если вдруг он начнет подводить? ТИСЭ вроде в этом плане надежнее будет, но из минусов - трудоемкость - мне надо месяц будет их заливать :( , да и такой огромный запас нагрузки на сваи для каркасника я считаю избыточным. Вот такие вот сомнения.

А вот по поводу фундамента и лаг из центра я спрашивал потому, как заготовлен у меня уже каркас не под геокупол, а под вот такой viewtopic.php?f=2&t=31
Я хотел изначально делать под каждое ребро по свае, но сейчас все больше ломаю голову над этим, т.к. получается всего 30 свай (20 внешний радиус, 10 внутренний) - а это я считаю расточительством. Вот и ищу альтернативу.
Там еще в центре будет столб, который будет препятствовать сложению арок вниз. Вот от него-то я и хотел плясать.

Про швеллер я тоже думал, как бы его использовать, что бы повысить расстояние между сваями, но как бы не получилось дороже при его использовании, да и какой швеллер брать, какой толщины - тоже не ясно. По моим просчетам если вдвое сократить количество свай, то расстояние между ними будет 4 м. - можно ли такое расстояние перекрыть швеллером, как просчитать нагрузку? И как лучше потом настилать брус по нему и доски? Такой вариант был бы наилучшим в плане рациональности.

Буду рад услышать любые комментарии :)

19selestasvz [30.06.2011 — 11:15]:
ko4evnik писал(а):
selestasvz, смотрю на фото, вижу оголовники уже установлены, а бетон внутрь сваи уже залили? Это необходимо сделать.
Не, енто от дождя закрыто, чтобы внутрь не лилось. Мы сначала треугольниками обварим конструкцию - некоторые сваи подравняются... вот потом и зальем.

20And-Ray [01.07.2011 — 03:48]: Nord.

Спасибо, за советы. Все больше мне нравятся металлические сваи, но и все больше сомнения берут, что с ними будет лет через 50. Понятно, что надземную поверхность можно периодически обрабатывать, а вот подземная как? что с ней в земле происходит - загадка :)

Сгниют на хрен даже раньше 50 лет. Коррозия это не шутки. Причем первыми отгниют приваренные лопасти в месте сварного шва, что самое паршивое. И никакие защиты не помогут: оцинковка под землей не работает, покраска еще менее стойкая. Надо понимать ситуацию, военные любят винтовые сваи за быстроту установки в любых местах, даже на болоте, даже зимой можно ввернуть, но военным не нужен долгоиграющий фундамент. Такие сваи применяют для мачт, вышек, легких построек, там где нужна быстрота и мобильность. А укрепленные сооружения и их фундаменты, военные строят из бетона.
С экономической точки зрения, винтовые сваи обалденно удобны и выгодны их производителям, наладил примитивное производство и гони поток стандарта. Они то и пиарят эти сваи со страшной силой, обещая их суперкачества. Если уж применять такие сваи, то лучше с литыми наконечниками.


И еще вопрос возможно ли будет спустя несколько десятков лет отремонтировать такой фундамент, путем таких же свай или подобным образом, если вдруг он начнет подводить? ТИСЭ вроде в этом плане надежнее будет, но из минусов - трудоемкость - мне надо месяц будет их заливать :( , да и такой огромный запас нагрузки на сваи для каркасника я считаю избыточным. Вот такие вот сомнения.

Свая ТИСЭ в несколько раз дешевле винтовой и несравнимо надежнее, только надо применять механизацию и иметь бетономешалку.

21selestasvz [01.07.2011 — 15:25]:
And-Ray писал(а):
Свая ТИСЭ в несколько раз дешевле винтовой и несравнимо надежнее, только надо применять механизацию и иметь бетономешалку.[/color]
Я несколько фундаментов сделал по ТИСЭ и дом строил. Но... решение вопроса со склоном - трудное. У меня перепад 2.5м и винтовые сваи это одно из совсем немногих вариантов решения без огромных трудозатрат и бетонных работ.

22Nord [04.07.2011 — 06:17]: selestasvz, а что ты, как человек давно имеющий дело с соломой, можешь сказать по поводу технологии GREB? По-моему ее можно весьма удачно вписать в купольное строительство.

23selestasvz [04.07.2011 — 08:46]:
Nord писал(а):
selestasvz, а что ты, как человек давно имеющий дело с соломой, можешь сказать по поводу технологии GREB? По-моему ее можно весьма удачно вписать в купольное строительство.
В части заполнения известковой штукатурки в двусторонней опалубке ?
Я думал об этом, но пока не спешу. Это одно из решений, которое надо будет пробовать. Вообще я уже настроился на поиск решений во время появления вопросов и по мере продвижения строительства.

24Nord [04.07.2011 — 11:51]:
selestasvz писал(а):
В части заполнения известковой штукатурки в двусторонней опалубке ?
Я думал об этом, но пока не спешу. Это одно из решений, которое надо будет пробовать. Вообще я уже настроился на поиск решений во время появления вопросов и по мере продвижения строительства.
Даименно эта технология.

А вот интересно можно ли внешнюю сторону соломы оставлять не штукатуренной вообще? т.е. солома - вент зазор - потом сразу кровля...
Уж очень хотца утеплять изнутри уже накрытый купол

25selestasvz [04.07.2011 — 14:02]:
Nord писал(а):
А вот интересно можно ли внешнюю сторону соломы оставлять не штукатуренной вообще? т.е. солома - вент зазор - потом сразу кровля...
Уж очень хотца утеплять изнутри уже накрытый купол
Нет ни в коем случае нельзя !
Уже массу случаев (и я даже видел как дом более 200м2 разбирали) переделывали именно из-за этого. Глина-Солома - это уникальный природный композит, который великолепно работает именно вместе. Без штукатурки будет большая инфильтрация воздуха и парапроницаемость. Через стены будет дуть ветер и дом будет холодным несмотря на толщину тюка Соломы. Поэтому многократно повторюсь - только Солома обернутая со всех сторон натуральной штукатуркой дает все превосходные эффекты о которых так много везде говорят и строят.

26selestasvz [04.07.2011 — 14:30]: 7 июля начали "выбирать" площадку под баню в цоколе.

Изображение
Изображение

Вот это высота веранды получается ! Круто !!!

Изображение

Дерн перевезли на огород - получился бОООльшой домик для Хоббитов :-)

Изображение

Даже соседские ребятишки прибежали поиграть и помогать

Изображение

И дело пошло быстрее:
Изображение

27Nord [07.07.2011 — 07:39]: selestasvz, а что ты можешь сказать по поводу пароизоляции внутри помещения? Нужна она, по-твоему, или нет? Вот здесь http://www.forumhouse.ru/forum91/thread51858-7.html люди говорят, что надо бы ставить, что бы лишнюю влагу не тянуло... Хотя этим мы лишаемся всех преимуществ соломы...

28selestasvz [17.07.2011 — 14:41]: Еще раз напишу в 31 раз:

Солома + глина = уникальный природный композит, который решает вопросы:
- вентиляции
- регулирование влажности
- пароизоляции
- инфильтрации
- пожаробезопасности

и еще различные "ации" и "яции", о которых даже думать не надо, а просто жить.
Все споры и дискуссии вокруг этого разводить здесь не надо - для этого есть другой ресурс http://straw.z42.ru

29Begemot [29.07.2011 — 05:54]: Добрый день.
Уважаемый selestasvz с большим интересом слежу за вашей темой..
очень и очень жалко, что последнее время вы редко пишете.
хочется посмотреть как движется ваша стройка :)
И еще, скажите, пожалуйста, какой в результате, вы выбрали способ для формирования стены из блоков?
Если построить внутренний каркас, а потом "обкладывать" его снаружи блоками - как штукатурить глиной внутреннюю сторону? (ведь каркас и его обрешетка будут сильно мешать)
кроме того - будете ли чем то заполнять сам каркас? в смысле между блоками и внутренней обшивкой?

30selestasvz [29.07.2011 — 15:42]:
Begemot писал(а):
очень и очень жалко, что последнее время вы редко пишете.
хочется посмотреть как движется ваша стройка :)
Да мы все копаем и копаем !!! Решили ведь цоколь сделать ,а там работы очень много. Считай пол дома там по времени, если не больше. Как выкопаем все, так сниму фото и покажу.

Begemot писал(а):
И еще, скажите, пожалуйста, какой в результате, вы выбрали способ для формирования стены из блоков? Если построить внутренний каркас, а потом "обкладывать" его снаружи блоками - как штукатурить глиной внутреннюю сторону? (ведь каркас и его обрешетка будут сильно мешать) кроме того - будете ли чем то заполнять сам каркас? в смысле между блоками и внутренней обшивкой?
Я выбрал способ двух каркасов. И сильно голову не забиваю пока как и что пойдет. Вот как пойдет так это и будет неоценимый опыт ! Раз такого еще никто не делал, чего там рассчитывать ? Ладно бы была прямоугольная коробка, так ведь тут целая космическая фигура ведь ! Штукатурить я думаю опробовать как-то по технологии GREEB, создавая опалубку с обоих сторон. Да внутри будет немного труднее, но думаю по месту найдутся оптимальные решения. Ведь главное нАчать !!!

31kotiara82 [29.07.2011 — 18:12]:
selestasvz писал(а):
Я выбрал способ двух каркасов. И сильно голову не забиваю пока как и что пойдет. Вот как пойдет так это и будет неоценимый опыт ! Раз такого еще никто не делал, чего там рассчитывать ?
Да чё ж не делал... Фотки где-то были на форуме... Там помнится мне двойной каркас, начинка солома и штукатурка, а в штукатурке брус торчит... заподлицо естественно

оо, нашёл viewtopic.php?p=4465#p4465
Хотя да...ошибся я, там не двойной каркас

Вложения:
DSC03081 [640x480].JPG
DSC03081 [640x480].JPG [ 20.41 Кб | Просмотров: 108086 ]
DSC00735 [1600x1200].JPG
DSC00735 [1600x1200].JPG [ 104.55 Кб | Просмотров: 108086 ]
DSC01048 [1600x1200].JPG
DSC01048 [1600x1200].JPG [ 125.94 Кб | Просмотров: 108086 ]


32selestasvz [30.07.2011 — 09:51]: Да, вся суть заключается в том, чтобы использовать стандартные соломенные блоки в пол метра толщиной, а такое что на фото, для постоянного проживания (не временного) только для аборигенов Африки сойдет.

33Begemot [31.07.2011 — 10:33]: правильно ли я понял, что вы еще не задумывались как будете ставить соломенные блоки?
но,они же будут лежать на "внутреннем" каркасе? значит со штукатуркой внутри будут действительно проблемы... :)
кстати.. вы соломой то запаслись? или хотя бы договорились с ближайшим колхозом?
или вы не планируете в этом году выходить на этап утепления?

искренне желаю вам удачи в вашем проекте!

34selestasvz [01.08.2011 — 03:04]:
Begemot писал(а):
правильно ли я понял, что вы еще не задумывались как будете ставить соломенные блоки?
но,они же будут лежать на "внутреннем" каркасе? значит со штукатуркой внутри будут действительно проблемы... :)
Я думаю будут не проблемы, а иное решение вопроса нежели обычно, вот и все. Особенно подходящая здесь технология GREEB.
Begemot писал(а):
кстати.. вы соломой то запаслись? или хотя бы договорились с ближайшим колхозом?
или вы не планируете в этом году выходить на этап утепления?
До этого этапа мы не дойдем в этом году. Уж очень много работ по возведению цоколя.

35Begemot [01.08.2011 — 04:29]: Если не затруднит - дайте ссылку на эту технологию "GREEB"?
гугл с ходу ничего мне не ответил :)

36selestasvz [01.08.2011 — 05:34]:
Begemot писал(а):
Если не затруднит - дайте ссылку на эту технологию "GREEB"?
гугл с ходу ничего мне не ответил :)
Ищите информацию на сайте http://straw.z42.ru

37purna [15.08.2011 — 10:46]: Скажите пожалуйста, а Вы уже пробовали рассчитать, сколько для такого купольного дома понадобится соломенных блоков?
Мне пока только один метод в голову приходит - сделать небольшую модель :)

38selestasvz [15.08.2011 — 14:38]:
purna писал(а):
Скажите пожалуйста, а Вы уже пробовали рассчитать, сколько для такого купольного дома понадобится соломенных блоков?
Мне пока только один метод в голову приходит - сделать небольшую модель :)
Все очень просто: считаете в калькуляторе http://acidome.ru/ Ваш купол. Берете выведенную площадь крыши и умножаете её на толщину блока (0,5м). У Вас получиться объем всего материала. Умножьте для проформы это значение на 1.2-1.3 и получите объем с запасом. Ну, а зная общий объем Соломы легко вычислить кол-во блоков.

39purna [15.08.2011 — 18:23]:
selestasvz писал(а):
purna писал(а):
Скажите пожалуйста, а Вы уже пробовали рассчитать, сколько для такого купольного дома понадобится соломенных блоков?
Мне пока только один метод в голову приходит - сделать небольшую модель :)
Все очень просто: считаете в калькуляторе http://acidome.ru/ Ваш купол. Берете выведенную площадь крыши и умножаете её на толщину блока (0,5м). У Вас получиться объем всего материала. Умножьте для проформы это значение на 1.2-1.3 и получите объем с запасом. Ну, а зная общий объем Соломы легко вычислить кол-во блоков.
Да, как всё действительно просто :) спасибо!

40purna [08.09.2011 — 05:00]: У меня к Вам ещё есть вопрос по соломенному строительству. Насколько я понимаю, блоки надо хорошо защищать от влаги. С обычным домом со скатной крышей это проще: сделал крышу, сложил всё под неё, а потом собирай стены. А как сделать так же с куполом? Допустим, сначала собрать внешний купол, покрыть его кровлей, а потом уже изнутри стены собирать. Но как тогда штукатурить блоки с наружней стороны? Можно ли использовать какую-то дышащую гиброизоляцию, чтобы к ней просто примыкали блоки (а с внутренней стороны - глиняная штукатурка)?

41selestasvz [08.09.2011 — 05:57]:
purna писал(а):
С обычным домом со скатной крышей это проще: сделал крышу, сложил всё под неё, а потом собирай стены. А как сделать так же с куполом?
Можно так:
Изображение

42purna [09.09.2011 — 06:39]:
selestasvz писал(а):
purna писал(а):
С обычным домом со скатной крышей это проще: сделал крышу, сложил всё под неё, а потом собирай стены. А как сделать так же с куполом?
Можно так:
Изображение
Получается, мы делаем часть стены, которая укрыта полиэтиленом, полностью до финишного слоя штукатурки, а потом перемещаемся? Надо, я так понимаю, оставлять какую-то часть купола всегда открытой, чтобы штукатурка сохла, а блоки всегда закрытыми на случай внезапного дождя.
И всё-таки даже чисто теоретически интересно: можно блоки с одной стороны просто прислонить к обшивке с гидроизоляцией, не штукатуря?

43selestasvz [09.09.2011 — 13:18]:
purna писал(а):
Получается, мы делаем часть стены, которая укрыта полиэтиленом, полностью до финишного слоя штукатурки, а потом перемещаемся?
Все проще: накрываете весь купол и все. Здесь на фотографии часть откинута.

purna писал(а):
Надо, я так понимаю, оставлять какую-то часть купола всегда открытой, чтобы штукатурка сохла, а блоки всегда закрытыми на случай внезапного дождя.
Штукатурка будет и так сохнуть внутри - не переживайте.

purna писал(а):
И всё-таки даже чисто теоретически интересно: можно блоки с одной стороны просто прислонить к обшивке с гидроизоляцией, не штукатуря?
Нет и еще раз нет. Это уже повторялось мною много раз. И любые упрощения и ухищрения застройщиков приводят только к одному: последующеевскрытие отделки и оштукатуривание соломенных блоков.

44purna [11.09.2011 — 16:25]:
selestasvz писал(а):
purna писал(а):
Получается, мы делаем часть стены, которая укрыта полиэтиленом, полностью до финишного слоя штукатурки, а потом перемещаемся?
Все проще: накрываете весь купол и все. Здесь на фотографии часть откинута.

purna писал(а):
Надо, я так понимаю, оставлять какую-то часть купола всегда открытой, чтобы штукатурка сохла, а блоки всегда закрытыми на случай внезапного дождя.
Штукатурка будет и так сохнуть внутри - не переживайте.

purna писал(а):
И всё-таки даже чисто теоретически интересно: можно блоки с одной стороны просто прислонить к обшивке с гидроизоляцией, не штукатуря?
Нет и еще раз нет. Это уже повторялось мною много раз. И любые упрощения и ухищрения застройщиков приводят только к одному: последующее вскрытие отделки и оштукатуривание соломенных блоков.
Спасибо, убедили :)

45Балагур [12.10.2011 — 15:25]: Недавно натолкнулся на тему , появились вопросы:
1. Коннекторы ты будешь штукатурить? Не поржавеют.
Тут в теме про сваи говорили, а какие то слабенькие коннекторы?

2. Без коннекторов не думал обойтись?

3 А почему не сделать каркас толщиной 50 см ( в ширину блока). Блоки можно внутрь каркаса и снаружи. Без коннекторов . Затукатурить с обоих сторон. А на крышу зелённую кровлю.
Чем не вариант?

4. Не понятно позиция по фундаментам. Каркас купола распредляет равномерно нагрузку на весь фундамент. Зачем сильно заглубляться? Ведь преимущество каркасника экономия на фундаменте. Мелкозаглублённый + небольшую канаву на некотором удалении вокруг дома

5. Смысл делать дом круглый , а затем внутри делать стенки под 90 градусов?

46selestasvz [02.11.2011 — 15:02]: Ну вот и закончился 2011 строительный сезон. У нас уже все завалило снегом, сегодня были закончены все работы и мы прибыли в город. Вот и спешу рассказать что было в этом сезоне.

Итак, больше мы не вытерпели капать вручную, хоть и с применением техники - дело шло очень медленно, все просто адски устали и было принято решение пригнать погрузчик-экскаватор. С помощью него был доделан котлован под цокольный этаж, выкопан погреб, дренаж/канализация (26метров) и проведена планировка с вывозом грунта. На все ушло примерно 6 часов.

Изображение

Изображение

Изображение

Трубу сразу одели в утеплитель, чтобы избежать возможных проблем.
Изображение

Левая ветка - на дренаж погреба (возможные весенние воды), правая - слив из бани.
Изображение

Под плитой фундамента бани были пробурены отверстия под столбы. В дальнейшем они жестко скрепятся с самой плитой.
Изображение

Залили пол в погребе и вывели дренажную трубу. После затвердевания труба срежется вровень с получившимся полом.
Изображение

Изображение

Залили столбики. Кирпичи - это временная опалубка (дабы сильно не мудрить). На следующий день они просто убираются.
Изображение

Подсыпали песок для отливки по нему плиты.
Изображение

Сделали опалубку согласно проекта и сразу заложили сливной желоб. Ведь это баня !
Изображение

Изображение

Пока плита набирает прочность начали кладку стен погреба
Изображение

Изображение

Изображение

Забетонировали столбы внутреннего ограждения цокольного пространства.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Как Вы поняли, вход в погреб - горизонтально. Не надо лезть ни в какую яму.
Вот так мы обыграли склон.
Изображение

Изображение

Изображение

Готовимся к отливке перекрытия погреба.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ограждение установлено, приступили к раскладке первого ряда блоков Сибита.
Изображение

Наплавляем гидроизоляцию.
Изображение

Первый блок и первый ряд в целом должны быть выложены очень точно. От этого зависит качество возведения всей постройки.
Изображение

Изображение

Плита перекрытия погреба готова.
Изображение

Стены бани подняты.
Изображение

Приехал печник. Сразу началась кладка грандиозной банной печки с воздухогрейным котлом и двумя колпаками.
Всего на 1200 кирпичей + шамотная футировка топки.

Изображение

Здесь же сразу и станок для пилки кирпича - 3кВт.
Изображение

и мощный миксер для приготовления раствора.
Кстати наша глина из цоколя оказалось очень хорошей. Соседи теперь ходят к нам за глиной :-)

Как Вы заметили на фотографиях - у нас на гостевом доме стоят Солнечные батареи. (3шт х 115Вт + АКБ + инвертор ...). В общем все электроснабжение в доме и на стройке - от них.
Других источников энергии у нас нет. Планируем еще установку ветряка на 5,5кВт - тоже сами сделаем.

Изображение

Изображение

Установили дверь в погреб
Изображение

Утеплили перекрытие погреба (пеноплекс на жидкий рубероид)
Изображение

Сделали опалубку и залили перекрытие бани, оставив проход для дымохода.
Изображение

Это наша буровая/сварочная установка. Активно использовалась для сварки всех металлоконструкций. В дальнейшем пробурили ей скважину на воду - 30 метров.
Изображение

Дополнительное основание под главную печь купола.
Изображение

Изображение

Сверху перекрытия был отсыпан керамзит и залита стяжка.
Изображение

Наплавляем гидроизоляцию
Изображение

В это время растет наша банная печь.
Изображение

И выросла наконец !
Изображение

Изображение

Потом делали уличную русскую печь.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Потом бурили на воду. Пришлось пройти аж 30м !!! Да в первый раз в жизни !
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Про урожай не забывали !
Изображение

Изображение

Приезжали все родственники оценить размах и помочь, так сказать в не легком деле !
Ведь это для них тоже строится. Чтобы могли все вместе собираться.
Изображение

Изображение

А еще мы построили в нашем Экопоселении вот такие качели. Радость детей была неописуема !
Изображение

Изображение

А еще весной я провел конференцию среди наших поселенцев.
Рассказал и показал все, что знал по геокупольному строительству. И результаты не заставили себя долго ждать.
Этим летом, помимо меня было возведено 2 купола:


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Выпал первый снег
Изображение

И вот довольная жена и радостные дети поехали в город ждать с нетерпением следующего строительного сезона.
Изображение

Ну, а в следующем году купол начнет расти вверх :-)

Смета строительства здесь >>

47ko4evnik [02.11.2011 — 16:45]: Просто нет слов!!!
Молодцы!!!
Особо по нраву пришлись печки.

48ILNARus [03.11.2011 — 04:49]: Да молодцы.. ничего сказать... так держать... и все будет....

Ну про агрегат два в одном (сварка-буровой), это самоделка аль, очень заинтересовал... расскажите?

49selestasvz [03.11.2011 — 08:37]: Да это самодельная полностью на гидравлике:
двигатель дизельный двухцилиндровый воздушного охлаждения -д-21,максимальная глубина бурения-43 метра 135мм шнеками.грузоподъемность-5300кг, задавка-3300 кг,крутящий момент-не ниже 2400 Н метров, самоходная.
Вот видео:

http://rutube.ru/tracks/3816862.html?v= ... 02fd32509b
http://rutube.ru/tracks/3816844.html?v= ... 477a1cda64
http://rutube.ru/tracks/3816839.html?v= ... 6e9a9dafc9
http://rutube.ru/tracks/3816834.html?v= ... 51d4705ad8

да и вообще мой канал на RuTube: http://selestasvz.rutube.ru/ там много чего интересного про меня и не только

50selestasvz [04.11.2011 — 10:13]: Я вот чего подумал... А что мешает мне построить по безконнекторной технологии ?
Пока что мне понравился Гуд-Карма метод:

Изображение

Только вот не пойму, почему не могу найти расчета запила балок по этому методу, типа как в калькуляторе acidome ?

1. Может кто подскажет где есть ?
2. А какой бы безконнекторный способ посоветовали Вы ? Аргументируйте плз.

51CiuDum [04.11.2011 — 11:09]: Я тоже думаю использовать такой тип соединения.
Вот мучает одна мысль:
а если усложнить соединения, т.е. сделать зуб на стыке ребер (как при крепление стропил)?
С одной стороны исключается скольжение при сжатии и увеличивается площать склейки (думаю надо их склеить обязательно), но с другой стороны это усложняет (и удорожает) конструкцию...

Вложения:
pic00023.jpg
pic00023.jpg [ 128.2 Кб | Просмотров: 106292 ]


52КАМАРА [04.11.2011 — 19:59]:
CiuDum писал(а):
Я тоже думаю использовать такой тип соединения.
Вот мучает одна мысль:
а если усложнить соединения, т.е. сделать зуб на стыке ребер (как при крепление стропил)?
С одной стороны исключается скольжение при сжатии и увеличивается площать склейки (думаю надо их склеить обязательно), но с другой стороны это усложняет (и удорожает) конструкцию...
Ребята - Вы Молодцы.

Но где хоть чуть, чуть соломы.

53selestasvz [05.11.2011 — 05:55]:
camara писал(а):
Но где хоть чуть, чуть соломы.
Я уже писал, что до купола в этом году не дойдет ! Мы обустраиваем цокольный этаж. У нас перепад по длине дома 2.5м получился. Как Вы считаете, стоило ли делать цокольный этаж из соломы ? :-) У меня уже имеется опыт строительства "Лисьей норы" и поэтому я не желаю закладывать под землю дерево либо Солому.

В следующем году дом начнет расти вверх, вот тогда и будет Купол, соломенные блоки и пр....
А по времени и стоимости нулевой цикл занимает огромную часть всех работ.
Поэтому на всех склонах есть свои отрицательные моменты и множество положительных.

Вы мне лучше с ГудКармой помогите разобраться. Где можно рассчитать параметры балок ?

54kotiara82 [05.11.2011 — 17:24]:
selestasvz писал(а):
Вы мне лучше с ГудКармой помогите разобраться. Где можно рассчитать параметры балок ?
а чем Андреевский построитель не устраивает? viewtopic.php?p=9602#p9602

55selestasvz [06.11.2011 — 03:22]: Ну там программный продукт используется очень навороченный. Вот калькулятор acidome - все просто, понятно и не надо массу времени тратить на изучение серьезного продукта.
Но я все же попробую. Спасибо за ссылку.

5601010 [06.11.2011 — 08:54]: ничего разбираться там не надо
вводите нужные вам цифры - длину, ширину, высоту
и получаете на выходе подробные чертежи

5701010 [08.11.2011 — 14:58]:
selestasvz писал(а):
У меня уже имеется опыт строительства "Лисьей норы" и поэтому я не желаю закладывать под землю дерево либо Солому.
интересен ваш опыт - себе думаю лисий купол нору - дом хобитов )))

какая была гидроизоляция?
были ли грунтовые воды?
что именно пошло не так?

58selestasvz [08.11.2011 — 15:24]:
ooooooo писал(а):
интересен ваш опыт - себе думаю лисий купол нору - дом хобитов )))
А Вы наберите в поисковике: "Дудкин Лисья Нора" и почитайте всё внимательно.
Там уже столько всего понаписали после моего "опыта". Куча сайтов и ресурсов скопировало, переиначило, дополнило своими фотографиями...
В общем Вам будет интересно.

5901010 [08.11.2011 — 15:52]: написано много - теорий, планов и концепция - пока нет желания перелопачивать килатонны инфы
если можно в крадце опишите свой опыт одним абзацем - каков ваш диагноз касательно лисьей-норы

+ как мне кажет учитываю ваш участок земли со склоном и грунтовыми водами в 30 м (из буровой скважины) проблем с водой не могло быть

60selestasvz [08.11.2011 — 16:15]:
ooooooo писал(а):
написано много - теорий, планов и концепция - пока нет желания перелопачивать килатонны инфы
если можно в крадце опишите свой опыт одним абзацем - каков ваш диагноз касательно лисьей-норы
+ как мне кажет учитываю ваш участок земли со склоном и грунтовыми водами в 30 м (из буровой скважины) проблем с водой не могло быть
Если Вы желаете построить "Лисью Нору" то прочитать придется.
А если коротко мой вердикт:
1. Заглубляться в землю категорически нельзя. Нужно ставить саму конструкцию либо на уровне земли, либо даже делать подсыпку под неё. Это приведет к большому увеличению земляных работ (грунта надо больше в несколько раз).
2. Деревянные конструкции под землей - совсем очень плохо.
3. Требуется оЧЧЧень хорошая вентиляция. Иначе - постоянный конденсат на потолке, стенах и пр...
4. В настоящий момент я знаю только один материал из которого можно все это сделать, чтобы не было проблем несколько десятилетий. Это БЕТОН. Но жить в таком я не хочу. Вот и противоречия между желанием и возможностью.

Эх были же раньше времена, когда для строительства таких сооружений применяли деревянные стволы обмазанные глиной... На Алтае столетиями стоят... Да то ли лес не тот пошел, то-ли мы чего не знаем.

А вот по комфорту и ощущениям проживания - до сих пор с женой вспоминаем те деньки, когда мы жили в Лисьей Норе. Это незабываемое чувство защищенности и непоколебимости, отключение от всяких сотово-телефонных колебаний (прямо ощущали !), мозги прояснялись и просветлялись, психологический комфорт огромный.... В общем только самые теплые и хорошие воспоминания. Можно так сказать: "Как в животе у мамы, когда мы были совсем очень маленькими" :-) Такого ощущения больше никогда и ни где не было !

По воде. Скважина это одно, а вот грунтовые воды по весне это другое. В общем стоит у нас теперь на том месте колодец вместо норы :-) На фото возле буровой его видно.

6101010 [09.11.2011 — 12:10]: если бы поверх гидроизоляции уложить вентилируемый дренаж например шифер + геотекстиль + слой гравия 10 см + геотекстиль
на стены, потолок и пол
возможно сырости небыло бы - каково ваше мнение?

62selestasvz [09.11.2011 — 13:16]: Никакие мембраны надолго не спасут - ИМХО !
Потому что стоит один раз попасть на неё воде, которая замерзнув сделать микротрещины на любом материале. На следующий день все опять замерзнет - размерзнет и так до бесконечности. Постепенно эти микротрещины станут большими. Ведь за один только год материалы будет испытывать до нескольких сотен циклов разморозки.

В общем если не в первый, то в последующий год будет не сладко. Повыситься влажности и т.п. Я не говорю, что вода рекой побежит, хотя всякое может быть.
Вот поэтому в земле нужен цельный влагостойкий материал. А все остальные материалы будут разрушены водой, улитками, червячками, кротами и прочей живностью.

6301010 [09.11.2011 — 19:56]: вот еще вариант - жидкая резина - после застывания монолитное гибкое полотно
http://www.youtube.com/watch?v=sQzxvCfIIl0

64selestasvz [10.11.2011 — 03:01]: По этому материалу ничего сказать не могу. Во всяком случае это настолько неэкологично, что тогда уж лучше бетон.

65selestasvz [19.11.2011 — 14:33]: По ходу проектирования возник вопрос:
будет ли достаточно для обоих куполов (внутренний 9м и внешний10м) применить доску 100х50 мм ?
Максимальный пролет балки 2м.

66КАМАРА [19.11.2011 — 15:06]:
selestasvz писал(а):
По ходу проектирования возник вопрос:
будет ли достаточно для обоих куполов (внутренний 9м и внешний10м) применить доску 100х50 мм ?
Максимальный пролет балки 2м.
Надо посчитать балку из этой доски пролетом 2 м на нагрузку от утеплителя и собственного веса.

67selestasvz [19.11.2011 — 15:10]:
camara писал(а):
Надо посчитать балку из этой доски пролетом 2 м на нагрузку от утеплителя и собственного веса.
Вот и я про это. Мож кто посчитает ?

68КАМАРА [19.11.2011 — 15:16]:
selestasvz писал(а):
camara писал(а):
Надо посчитать балку из этой доски пролетом 2 м на нагрузку от утеплителя и собственного веса.
Вот и я про это. Мож кто посчитает ?
Считай на http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

69selestasvz [19.11.2011 — 15:28]:
camara писал(а):
Ну подставил я лиственница - брус - 2000 - 100 - 50
А дальше чего, чтобы для купольной конструкции каркаса посчитать ?

70КАМАРА [19.11.2011 — 15:36]:
selestasvz писал(а):
camara писал(а):
Ну подставил я лиственница - брус - 2000 - 100 - 50
А дальше чего, чтобы для купольной конструкции каркаса посчитать ?
Задай шаг - 1 м и нагрузку от утеплителя на 1 м2.

71selestasvz [19.11.2011 — 15:58]:
camara писал(а):
Задай шаг - 1 м и нагрузку от утеплителя на 1 м2.
А почему именно 1м ?

72КАМАРА [19.11.2011 — 16:08]:
selestasvz писал(а):
camara писал(а):
Задай шаг - 1 м и нагрузку от утеплителя на 1 м2.
А почему именно 1м ?
В куполе нагрузка собирается на 1 стержень по ромбу с нулевой нагрузкой в узлах и максимумом в середине, т.е. она получается распределенной по треугольнику. Такие схемы можно поискать в нете.

На данном калькуляторе считается только равномерно распределенная нагрузка. Поэтому на нем считаем только ориентировочно.
Треугольник со сторонами 2м. Грубо 2 м + 0м делим на 2 = 1м.

73КАМАРА [19.11.2011 — 16:44]: При ребре из лиственницы сечением 100х50мм и длиной 2000мм , при ориентировочном расчете на калькуляторе необходима нагрузка его разрушения см.рис.

Вложение:
вессолблок.jpg
вессолблок.jpg [ 108 Кб | Просмотров: 40893 ]
Сейчас не учитывалась нагрузка от сжатия стержня.
Стержень такого сечения и длины из хвойных пород может нести нагрузку от сжатия = 10х5х130 кг/см2 = 6500кг. Конечно надо еще учесть его гибкость.

74And-Ray [19.11.2011 — 17:19]: На первом рисунке четвертинка того ромба, про который говорил Вячелав.

Доска с твоими параметрами, Селеставз - 2000Х100Х50.

Лежит на опорах, сверху мембрана, на нее давление - 300кг/м2

Прогиб балки 7мм, напряжения 130-200 кг/см2.

При таких нагрузках все нормально.

Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 124.92 Кб | Просмотров: 40883 ]
12.jpg
12.jpg [ 115 Кб | Просмотров: 40883 ]
13.jpg
13.jpg [ 119.41 Кб | Просмотров: 40883 ]


75selestasvz [19.11.2011 — 17:22]: В целом-то, вывод какой ?
Можно проектировать Гуд-Карму с досок 100х25 ?

76And-Ray [19.11.2011 — 17:24]:
selestasvz писал(а):
В целом-то, вывод какой ?
Можно проектировать Гуд-Карму с досок 100х25 ?
Твой утеплитель весит больше чем 300 кг/м2?

Вложения:
14.jpg
14.jpg [ 59.56 Кб | Просмотров: 40883 ]


77КАМАРА [19.11.2011 — 17:26]:
And-Ray писал(а):
selestasvz писал(а):
В целом-то, вывод какой ?
Можно проектировать Гуд-Карму с досок 100х25 ?
Выводов не делаю - просто по калькулятору получается прогиб 11 мм

Вложение:
прогиб.jpg
прогиб.jpg [ 107.51 Кб | Просмотров: 40884 ]


78And-Ray [19.11.2011 — 17:29]: Понимаешь, я бы взял доски потолще. Потому что они стыкуются болтами не так уж часто, тонкие (25мм) доски могут изгибаться в растягивающихся поясах.

79And-Ray [19.11.2011 — 17:30]:
camara писал(а):
And-Ray писал(а):
selestasvz писал(а):
В целом-то, вывод какой ?
Можно проектировать Гуд-Карму с досок 100х25 ?
Выводов не делаю - просто по калькулятору получается прогиб 11 мм

Вложение:
прогиб.jpg
В моем случае к доске "приклеена" мембрана толщиной 18мм, поэтому прогиб несколько меньше.

80КАМАРА [19.11.2011 — 17:32]:
And-Ray писал(а):
Понимаешь, я бы взял доски потолще. Потому что они стыкуются болтами не так уж часто, тонкие (25мм) доски могут изгибаться в растягивающихся поясах.
И ище ( на клавиатуре нет буквы е с двумя точками сверху - глумяться над русским языком) эти стержни работают на сжатие.

81And-Ray [19.11.2011 — 17:47]:
camara писал(а):
And-Ray писал(а):
Понимаешь, я бы взял доски потолще. Потому что они стыкуются болтами не так уж часто, тонкие (25мм) доски могут изгибаться в растягивающихся поясах.
И ище ( на клавиатуре нет буквы е с двумя точками сверху - глумяться над русским языком) эти стержни работают на сжатие.
ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ...

Вот что я имел в виду, работу угловых стыков в нижних горизонтальных поясах купола

Вложения:
15.jpg
15.jpg [ 84.62 Кб | Просмотров: 40890 ]


82selestasvz [19.11.2011 — 17:52]: Ну а если вернуться к варианту доски для ГудКармы 150 х 26 ?
Все будет Ок ?

83And-Ray [19.11.2011 — 17:58]:
selestasvz писал(а):
Ну а если вернуться к варианту доски для ГудКармы 150 х 26 ?
Все будет Ок ?
26 не сильно отличается 25. Проблема в том, что мы не можем поставить стяжной болт близко к вершине узла, поэтому некая часть доски (100-200мм) начнет работать на изгиб (что и показано выше на картинке) и доска должна быть достаточно толстой, думаю начиная с 30мм хотя бы.

84КАМАРА [19.11.2011 — 18:00]:
And-Ray писал(а):
selestasvz писал(а):
Ну а если вернуться к варианту доски для ГудКармы 150 х 26 ?
Все будет Ок ?
26 не сильно отличается 25. Проблема в том, что мы не можем поставить стяжной болт близко к вершине узла, поэтому некая часть доски (100-200мм) начнет работать на изгиб (что и показано выше на картинке) и доска должна быть достаточно толстой, думаю начиная с 30мм хотя бы.
В куполе есть и обшивка и она не даст даже тонкой доске изгибаться.

85selestasvz [20.11.2011 — 02:57]:
And-Ray писал(а):
думаю начиная с 30мм хотя бы.
Учитывая двойной каркас в балках Гудкармы получим 26х2 = 52мм общая толщина
Плюс внешняя обшивка OSB...

86And-Ray [20.11.2011 — 06:34]:
selestasvz писал(а):
And-Ray писал(а):
думаю начиная с 30мм хотя бы.
Учитывая двойной каркас в балках Гудкармы получим 26х2 = 52мм общая толщина
Плюс внешняя обшивка OSB...
52мм, но это не целая доска (как в каркасном способе), а две доски, сцепленные болтами, т.е. между ними разрыв и ОСБ имеет разрыв в том же месте.

87ko4evnik [20.11.2011 — 07:03]:
And-Ray писал(а):
думаю начиная с 30мм хотя бы.
думаю, начиная с размера 125х40. Я пользовал 150х40. Частота 4, диаметр 9,9 м. Самая длинная сторона 1608мм.
При монтаже, для 1 человека, понимаешь о том, что доска выбрана оптимально, зажал струбцинами, не крутит, не вертит и не трещит.

88selestasvz [20.11.2011 — 13:04]:
ko4evnik писал(а):
думаю, начиная с размера 125х40. Я пользовал 150х40. Частота 4, диаметр 9,9 м.
Речь идет о соединении Гуд-Карма ? Именно такой вид соединения я решил попробовать сделать.
Если ты использовал 150х40, то у тебя балка должна получиться 150х80. Что на мой взгляд черезчур.

Вот я и говорю поэтому о доске 150х26. Из таких досок планирую собирать предварительно треугольники, которые буду в дальнейшем на объекте соединять в каркас на болтовом соединении. В результате должны получиться балки 150х52мм.

На всякий случай еще повторю:
Изображение

89selestasvz [25.11.2011 — 13:14]: На сегодняшний день я остановился на безконнекторном способе сборки купола.
Для этого я запланировал зимой провести эксперимент по сборке купола 3V 5/8 D=6м.
Посмотрим что из этого выйдет, взвесим все за и против.
Я не говорю, что это будет легко, но отсутствие коннекторов для меня не столько экономический аргумент, сколько сокральный.
В общем это на уровне чувств. Понимаю что именно так и надо, но сказать не могу. Думаю, что во время сборки все станет явно.

Итак, для организации производственного процесса была приобретена торцовочная пила HITACHI C12LSH.

Изображение

Для расчетов параметров запилов была использована чудесная работа товарища And-Ray: 3DomeBuilder (купольный построитель на SolidWorks). За это ему постоянно выражаю большую признательность - было потрачено много сил времени и нервов.

Итак, установив в построителе необходимые параметры мы получаем на выходе чертежи всех балок щитов и триад, включая райзер (подъем купола)
Изображение
Изображение

Напилив балки на первые 5 триад (для пробной сборки желтого пентагона), я приступил к сборке самих треугольников.
Оказалось это совсем не простое дело, учитывая что все доски лежат в объеме, а не на плоскости, то приходиться долго-долго подгонять, просить кого-нибудь чтобы подержали, пока не скрутишь...на все про все ушел 1 час. В общем необходимо делать матрицу - тот стапель, на котором можно будет производить быструю сборку треугольников.

Были сделаны некоторые расчеты и сегодня изготовили матрицу.
Дальше дело пошло веселее. Для быстрого крепления заготовок к матрице я использовал вот такие зажимы.

Изображение

Правда мне пришлось их целый день искать по всему городу и нашел всего два.

С ними оказалось одному достаточно легко фиксировать заготовки на матрице и далее скреплять шурупами.
Короче говоря второй треугольник я собрал минут за 10. И уверен что в дальнейшем получая опыт дело пойдет куда быстрее.
Кроме того матрица дает возможность собирать треугольники одновременно вдвоем. Это еще многократно увеличивает производительность.

Итак получено два треугольника (первый - ручная сборка, второй с матрицы).
Перед уходом я попробовал соединить два треугольника зажимами, чтобы прикинуть жесткость будущего пентагона. Все оказалось очень крепко.

В следующий раз я сделаю поясняющие фотографии процесса.

Пришла мысль в местах стыка досок промазывать каким-нибудь клеем. Что думаете ? Если да то каким.

90davyd [25.11.2011 — 22:59]:
selestasvz писал(а):
Пришла мысль в местах стыка досок промазывать каким-нибудь клеем. Что думаете ? Если да то каким.
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)

91selestasvz [26.11.2011 — 02:57]:
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
А на чем основан такой выбор ? Может чего поэкологичнее найти можно ?

92CiuDum [26.11.2011 — 20:53]:
selestasvz писал(а):
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
Лучше использовать клей ПВА, надежный и экологичный, на водной основе, полностью кристаллизуется через 24 часа, струбцины можно снимать через 2 часа.
"Признак хорошего мастера - хороший инструмент". Расскажите потом в процессе работы свои мнения о вашей торцовочной пиле. Летом купил себе станочек Наммер (увлекся скидками) так вот, обрадовал меня ровно два дня, вообщем... разочарование и зря потраченные деньги..

Вложения:
Fotografii-0070.jpg
Fotografii-0070.jpg [ 279.9 Кб | Просмотров: 40676 ]


93selestasvz [30.11.2011 — 15:21]: Продолжу свои повествования.

1. Про матрицу.
Несмотря на то, что на других ветках форума идет очень живое обсуждение изготовления Супер-Пупер технологичных матриц, я решил сделать по старинке.
Для этого потребуется уже собранная первая триада, которую мне пришлось делать в течение часа, стараясь очень точно подогнать заготовки. И вот когда одна триада собрана, матрица (а я выбрал внутреннюю) - это такая же триада, которая точно входит внутрь первой. Т.е. получается треугольник внутри треугольника. По готовой триаде это уже легко сделать, т.к. углы деревянных заготовок будут соответствовать углам заготовки к которой она примыкает, а длина просто измеряется рулеткой.

Итак, один раз собрав внутреннюю матрицу, остальные триады собираются достаточно быстро.

2. Про сборочные отверстия для болтов.
Одним из моментов этого эксперимента является проверка необходимости заблаговременного засверливания таких отверстий для дальнейшей сборки триад в пентагон. У меня есть сомнения, что удастся попасть болтами в эти отверстия, т.к. требуется точность нескольких миллиметров. Но дело покажет.

Для этой цели был приобретен сверлильный станок HITACHI B16RM

Изображение

Очень хорошо себя зарекомендовал. Мощный, удобный, мобильный, многоскоростной, с лазером и пр....

Для сверловки я складывал заготовки в пачки по три штуки с помощью струбцин, делал разметку согласно чертежей и сверлил, сверлил, сверлил...

Изображение
Изображение

Вот так теперь выглядит моя мастерская.
Изображение

После засверловки и пропила углов заготовок (сразу на несколько треугольников) иду к матрице и выкладываю заготовки.
Фиксирую зажимами и ошурупливаю :-)

Изображение

После сборки пяти треугольников решил собрать пентагон. Вот и проверим как совпадают отверстия под болты в пространственной конструкции.

Изображение

Изображение

Оказалось все здорово. Отверстия совпали и сборка пошла как конструктор для взрослых. Сначала наживуливаешь, а потом все крепко скручиваешь.

Кроме этого мы попробовали два треугольника закрепить мимо отверстий (типа их не было изначально). Приставляли треугольник, брали дрель сверлили и пр... В общем такой процесс нам не понравился совсем, т.к. это отнимало много времени на подгонку на весу, да и потом получалось не точно, приходило откручивать и пересверливать... в общем вариант сборки без просверленных предварительно отверстий - СЕБЯ НЕ ОПРАВДАЛ. Это было похоже на сборку триад без матрицы. Точно сделать можно, но слишком долго и мучительно. То ли дело по готовым отверстиям - быстро проходишь, болты вставляешь, крутишь - просто песня !

Вывод: предварительно сделанные отверстия на заготовках - это экономия на площадке Вашего времени, нервов и денег.

Изображение

94brayvo [30.11.2011 — 15:29]: Блестящая работа!

95And-Ray [30.11.2011 — 16:17]: Для сверловки удобно использовать шаблоны с точно размеченными отверстиями. Можно сделать их из листового металла или из дерева (фанеры), запрессовав в отверстия металлические гильзы (трубки), чтобы отверстия не разбивались сверлом.

Саморезы то помощнее взял бы))))

А ваще нормально вроде...

96selestasvz [30.11.2011 — 16:36]:
And-Ray писал(а):
Для сверловки удобно использовать шаблоны с точно размеченными отверстиями
Да на следующей партии отработаю и это.

And-Ray писал(а):
Саморезы то помощнее взял бы))))
Дело в том, что с большим диаметром самореза доска лопается и трескается. И тогда придется заниматься еще и предварительной сверловкой отверстий. Это многократно увеличивает трудозатраты.

97karma-olga [01.12.2011 — 12:53]: Поздравляю Вас от всей души. Значит реально и простую триаду в качестве матрицы использовать. С нетерпением ждем продолжения вашей купольной истории.

98selestasvz [01.12.2011 — 13:35]: Благодарю всех за добрый отзывы !

Сегодня приступил к поточному процессу :-) Типа один делал все процедуры:
доски затаскивал, размечал, пилил заготовки, снова размечал, сверлил и пилил.

Так вот хочу сказать о сверловке. Её приходиться делать достаточно много и поэтому было предложено сделать шаблон (либо металл либо мет.гильзы в заготовку). Практика показала, что достаточным является просверлить на одной заготовке отверстия, а остальные просто размечать строительным карандашом через просверленные отверстия в первой заготовке. Для проверки я разметил таким способом, просверлил и скрепил пару заготовок болтами - все сошлось очень ровно без каких-либо проблем.

Как я писал выше - предварительная сверловка под крепежный болт даёт массу положительных решений на стройплощадке.

99ko4evnik [01.12.2011 — 19:20]:
selestasvz писал(а):
ko4evnik писал(а):
думаю, начиная с размера 125х40. Я пользовал 150х40. Частота 4, диаметр 9,9 м.
...Если ты использовал 150х40, то у тебя балка должна получиться 150х80. Что на мой взгляд черезчур.
Вот я и говорю поэтому о доске 150х26. ..В результате должны получиться балки 150х52мм...
Я Вас прекрасно понял, на счет ГудКарма. Согласен, что сечение 150х52мм вполне годится для купола, но если это целая доска, не наш случай.
Вопрос: Чем собираетесь обшивать? OSB? Доска?...
Дело хозяйское, если с экономических соображений - копейки. Перерасход будет всего-то 2-3 куба. Это не много для уверенности.
PS Поверьте, У меня была попытка сделать пентагон и еще ряд вокруг в макушке из доски 145х27 (лиственница) для "облегчения" своего труда. Зря только перевел доски. Треугольник во время монтажа крутит, трещит в углах.
В общем нецензурной речи много было.

100selestasvz [02.12.2011 — 03:23]:
ko4evnik писал(а):
Чем собираетесь обшивать? OSB? Доска?...
Привет.
Собираюсь обшивать влагостойкой хвойной фанерой или ОСБ.
Кроме того, я изначально взял сухой столярный пиломатериал.

Если делать ГудКарму в два раза толще чем для коннекторного купола, то убираются все преимущества безконнекторных соединений.
Я про цену не говорю, а думаю о сырье в целом. (в два раза больше деревьев срубить). И какой тогда смысл типа уйти от коннекторов и прийти к двойному расходу пиломатериалов :-( Чего-то я не допонимаю. Не все же деньгами мерить, понятно что на 2 куба больше будет.

А ?

101eire [02.12.2011 — 07:39]:
selestasvz писал(а):
Пришла мысль в местах стыка досок промазывать каким-нибудь клеем. Что думаете ? Если да то каким.
Клей водостойкий для древесины. Кстати, чтобы не крутило, как у Кочевника, думаю, нужно и обшивку сразу прикручивать и проклеить до кучи. У Гудкармы, насколько помню, толстая фанеры была, полагаю, потому что каркас и оболочка работают совместно.

102eire [02.12.2011 — 07:50]:
ko4evnik писал(а):
Я Вас прекрасно понял, на счет ГудКарма. Согласен, что сечение 150х52мм вполне годится для купола, но если это целая доска, не наш случай.
Кстати, судя по картинке, у Гудкармы доска двухдюймовая, а у selestasvz только дюймовая.

103selestasvz [02.12.2011 — 08:14]:
eire писал(а):
Кстати, судя по картинке, у Гудкармы доска двухдюймовая, а у selestasvz только дюймовая.
Я делаю пробный купол Д=6м по ГудКарме. И думаю брать доску толще не стоит. А вот для куполов по проекту Д=9м и Д=10м буду брать доску 40мм - как советуете.

104eire [02.12.2011 — 08:29]:
selestasvz писал(а):
Я делаю пробный купол Д=6м по ГудКарме. И думаю брать доску толще не стоит. А вот для куполов по проекту Д=9м и Д=10м буду брать доску 40мм - как советуете.
А-а-а. В таком случае, не обращайте внимания на мое замечание.

105ko4evnik [02.12.2011 — 11:40]:
selestasvz писал(а):
.... А вот для куполов по проекту Д=9м и Д=10м буду брать доску 40мм - как советуете.
Уважаю. Не много людей встретишь, которые прислушиваются к советам и принимают правильное решение.

106вадим [02.12.2011 — 16:40]: На одном форуме по строительству прочитал утверждение строителя, что две правильно уложенные доски (волокна) намного прочнее чем одна такой же толщины. Ктонибуть может это опровергнуть (не ссылаясь на картинку гуд кармы)?

107BAU [02.12.2011 — 16:56]:
вадим писал(а):
На одном форуме по строительству прочитал утверждение строителя, что две правильно уложенные доски (волокна) намного прочнее чем одна такой же толщины. Ктонибуть может это опровергнуть (не ссылаясь на картинку гуд кармы)?
Если их уложить в тавр - будут прочнее одной плашмя с такой же площадью сечения.

Уложить - это значит соединить - склеить - скрепить нагелями или ?

На ребро или плашмя?

108x_tam [02.12.2011 — 17:09]: на заводе ,где производят клеенный массив и брус, стоят навесы сделанные из
простого дерева , кое где ремонтированные сдвоенной доской в половину меньшей
толщины. так вот на глаз видно что прогиб сдвоенной в половину меньше от цельной.
а клеенаяя та вообще не прогибается хоть и размеры на треть меньше сдвоенной,
(это мне управляющий производством показывал и рассказывал)
для себя - я выбрал сдвоенную доску...

109АЭС [02.12.2011 — 17:16]:
selestasvz писал(а):
По этому материалу ничего сказать не могу. Во всяком случае это настолько неэкологично, что тогда уж лучше бетон.
Прочитал по данному продукту на сайте производителя
Цитата:
Liquid Rubber Zavlar™ создан на водной основе, безопасный для окружающей среды и создает альтернативу материалам, наносимым горячим способам или содержащим в своей основе растворители. После затвердевания образует бесшовную единую мембрану. Liquid Rubber Zavlar™ является однокомпонентным продуктом, который может наноситься кисточкой, роллером или шваброй. Так же может распыляться специально разработанным оборудованием. Во время высыханья продукта рекомендована температура 15-20°С.
http://www.himservice.ru/content/production/zavlar/techhar

Похоже с экологией там всё нормально...

110eire [02.12.2011 — 17:27]:
вадим писал(а):
На одном форуме по строительству прочитал утверждение строителя, что две правильно уложенные доски (волокна) намного прочнее чем одна такой же толщины. Ктонибуть может это опровергнуть (не ссылаясь на картинку гуд кармы)?
Речь, как я понимаю, о клееном брусе. Тогда его, так сказать, предельный случай - LVL-брус, ИМХО, вообще самый лучший материал для деревянного каркаса. Но он дорогой.

111BAU [02.12.2011 — 17:36]: Да извинит нас Топикстартер.

x_tam писал(а):
на заводе ,где производят клеенный массив и брус, стоят навесы сделанные из
простого дерева , кое где ремонтированные сдвоенной доской в половину меньшей
толщины. так вот на глаз видно что прогиб сдвоенной в половину меньше от цельной.
а клеенаяя та вообще не прогибается хоть и размеры на треть меньше сдвоенной,
(это мне управляющий производством показывал и рассказывал)
для себя - я выбрал сдвоенную доску...
Можно объяснить тем, что доски сдвоенные более свежие и лучше качеством. Клееные - более высшего сорта.
Также возможно старые доски с пороками.

При кратковременных нагрузках в древесине возникают преимущественно упругие деформации, которые после нагрузки исчезают. До определённого предела зависимость между напряжениями и деформациями близка к линейной (закон Гука). Основным показателем деформативности служит коэффициент пропорциональности - модуль упругости.Модуль упругости вдоль волокон Е = 12-16 ГПа, что в 20 раз больше, чем поперёк волокон. Чем больше модуль упругости, тем более жесткая древесина.С увеличением содержания связанной воды и температуры древесины, жесткость её снижается. В нагруженной древесине при высыхании или охлаждении часть упругих деформаций преобразуется в "замороженные" остаточные деформации. Они исчезают при нагревании или увлажнении.Поскольку древесина состоит в основном из полимеров с длинными гибкими цепными молекулами, её деформативность зависит от продолжительности воздействия нагрузок. Механические свойства древесины, как и других полимеров, изучаются на базе общей науки реологии. Эта наука рассматривает общие законы деформирования материалов под воздействием нагрузки с учётом фактора времени.


Показатели механических свойств древесины определяют обычно при следующих видах испытаний: растяжении, сжатии, изгибе и сдвиге. Поскольку древесина - анизотропный материал, т.е. материал с различными свойствами в разных направлениях, указывают направление действия нагрузок: вдоль или поперек волокон (в радиальном или тангенциальном направлении).

112And-Ray [02.12.2011 — 18:11]:
вадим писал(а):
На одном форуме по строительству прочитал утверждение строителя, что две правильно уложенные доски (волокна) намного прочнее чем одна такой же толщины. Ктонибуть может это опровергнуть (не ссылаясь на картинку гуд кармы)?
Прочнее для какой нагрузки: на растяжение, на сжатие, на изгиб и что значит уложенные.

1. на растяжение не прочнее
2. на сжатие тоже не прочнее
3. на изгиб могут быть прочнее если образовать тавр или уголок и склеить их

еще добавлю, что при продольном сжатии доски учитывается еще потеря устойчивости, доска предварительно поведенная дугой менее прочная, чем прямая.

113вадим [03.12.2011 — 06:07]: Я не волщебник, я только учусь...
Две доски скрепленные двумя болтовыми соединениями или просто сбитые гвоздями или стянутые шурупами используют вместо бруса (не брус и несклеееные) хотя что мешает при установке треугольника промазать клеем места стыка - если это гарантирует повышения прочности?.
Вопрос тривиальный и шкурный: a) увеличение себестоимости даже на 2-3 куба доски для 60 % россиян и для 95% граждан моей благословенной страны (откуда к вам едут гастробайтеры в тюбетейках) очень насущный; б)увеличение массы треугольника Гуд Кармы в 2 раза вызывает проблемы при поднятии их к месту сборки - вариант я и жена проблематичен; в) проблемы при сборке таже масса увеличенная.

114вадим [03.12.2011 — 06:24]: Уважаемый And-Ray скачал, установил SolidWorks но пока неактивировал (слегка чайник в этом деле, выйду из отпуска дам програмистам), вы можете просчитать критически или допустимо использовать две доски 25 мм в гуд карме? если критически то минимально допустимая толшины на дом который обсуждается в этой теме.
Для примера вы все используете мелко заглубленные фундаменты или ТИСЭ хотя обычные фундаменты конечно намного прочней, надежней, долговечней и т.п. Я думаю в этом вопросе у каждого свой подход но шкурный вопрос взывает к этому. Спасибо заранее и выражаю благадарность за проделаный труд по вашей разработке SolidWorks (если в начале отпуска я думал вот такой домик хорошо бы то в последний день думаю буду строить... гм если финансы позволят).

115And-Ray [03.12.2011 — 07:17]:
вадим писал(а):
Уважаемый And-Ray скачал, установил SolidWorks но пока неактивировал (слегка чайник в этом деле, выйду из отпуска дам програмистам), вы можете просчитать критически или допустимо использовать две доски 25 мм в гуд карме? если критически то минимально допустимая толшины на дом который обсуждается в этой теме.
Для примера вы все используете мелко заглубленные фундаменты или ТИСЭ хотя обычные фундаменты конечно намного прочней, надежней, долговечней и т.п. Я думаю в этом вопросе у каждого свой подход но шкурный вопрос взывает к этому. Спасибо заранее и выражаю благадарность за проделаный труд по вашей разработке SolidWorks (если в начале отпуска я думал вот такой домик хорошо бы то в последний день думаю буду строить... гм если финансы позволят).
Просчитать это довольно сложно, это практикой определяется...
По моим ощущениям доски должны быть не менее 40мм, иначе придется слишком часто пронизывать их болтовыми соединениями. Что такое доска 150Х25, по пропорциям это ваще шпон какой то, ее может легко покоробить, изогнуть, повести винтом, выгнуть ложкой. Для несущих элементов никогда не используют доски таких пропорций. Кочевник-Болат, который уже имел опыт триадного строительства, тоже говорит о минимальных 40мм.

116eire [03.12.2011 — 08:39]:
ko4evnik писал(а):
Поверьте, У меня была попытка сделать пентагон и еще ряд вокруг в макушке из доски 145х27 (лиственница) для "облегчения" своего труда. Зря только перевел доски. Треугольник во время монтажа крутит, трещит в углах.
В общем нецензурной речи много было.
Теоретически, в меридиональном сечении действует сжимающее усилие, которое меньше в вершине купола и больше в его основании. Поэтому ребра, преимущественно направленные по меридиану, в вершине купола можно сделать потоньше (вопросом локальной устойчивости не интересовался, поэтому не уверен что так можно делать), а в основании потолще. В кольцевом сечении у вершины купола действуют сжимающие, а у основания растягивающие силы (в приопорной зоне еще появляется изгибающий момент), в середине усилия меняют знак, т.е. переходят через ноль, а значит минимальны. Поэтому, по аналогии, связи, преимущественно направленные по параллели, в середине купола можно сделать потоньше, а у вершины и основания потолще.

ЗЫ: Конечно, для подтверждения сказанного требуется точный расчет. Поэтому пусть никто не считает сие сообщение руководством к действию ;)

ЗЗЫ: Но делать унифицированные панели все-таки проще, так что не думаю, что имеет смысл так изгаляться.

117selestasvz [03.12.2011 — 10:38]: Вот так вот трудимся в поте лица :-)



118вадим [03.12.2011 — 14:04]: http://www.forumhouse.ru/forum91/thread89913.html обсуждение на тему что лучше 2-3 доски или брус тогоже сечения.

119selestasvz [05.12.2011 — 18:26]: Решил обратиться ко всем:
Может кто-нибудь взяться спроектировать в скотче мой геокупол ? Сколько это может стоить ?

Всю доп. информацию предоставлю.

Хотелось бы покрутить дом в объеме. Стены подвигать в процессе проектирования... да и всем тутошним это будет очень интересно !
Предварительная планировка в голове уже сформирована, жду предложений.

120selestasvz [06.12.2011 — 13:34]:
CiuDum писал(а):
Расскажите потом в процессе работы свои мнения о вашей торцовочной пиле. Летом купил себе станочек Наммер (увлекся скидками) так вот, обрадовал меня ровно два дня, вообщем... разочарование и зря потраченные деньги..
Ну что ж, дело идет и вот что я могу сейчас рассказать.

1. С торцовкой HITACHI C12LSH работать очень удобно и приятно. Во первых не надо искать в древесной пыли точные показания стрелки, да и угодать-то его тоже трудно, ведь смотря с какой стороны посмотришь, так и разная ошибка в точности выставления угла будет. Иное дело с цифровым индикатором. В любой момент можно точно выставить поворот пилы и начать делать свое дело.

2. Весь цикл создания заготовок следующий:
2.1. Распиливаем исходную 4м доску на заготовки требуемой длины, одновременно выбирая бракованные участки (сучок, раскол и пр...).
2.2. Сверловка еще прямоугольных заготовок под крепежные болты.
2.3. Угловая торцовка всех заготовок.

Каждый из этих пунктов в свою очередь также делиться еще на несколько операций по разметке и точной установке.

3. Сейчас, когда я набрал опыт, скорость и выверенность всех действий, получается делать 25 граней за 2 часа. Или в среднем 5 минут на весь цикл по обработке одной заготовки одним человеком!

Ну, примерно так получается. Можно делать выводы.
А выделяю я сейчас на это по 2-3 часа в день.

121selestasvz [10.01.2012 — 14:06]: Тут эта...ааа
Пока суть да дело моделируем наш домик.
Еще не все детали, но уже неплохо. В общем смотрите:



122ekodom [10.01.2012 — 16:37]: супер!! молодцы! именно так нужно делать презентацию!

123ekodom [10.01.2012 — 16:38]: доделайте только обязательно ее)

124selestasvz [15.01.2012 — 14:42]: Дальше в лес больше вылез:



125dog.dome [16.01.2012 — 01:49]: Это просто круто. Честно, настоящий фильм. Понравилось все вплоть до музыки. Несколько вопросов можно?
Деревянный гонт на крыше сами будете делать, а из какой породы, если можно подробней о нем (как крепить собираетесь, чем обрабатывать и т.д.). А где будет ветрогенератор на участке. И последнее, как Вы собираетесь защищаться от мышей или от крыс (если будет подсобное хозяйство). А забор будет или нет, вопросов масса?

126selestasvz [16.01.2012 — 03:04]:
dog.dome писал(а):
Деревянный гонт на крыше сами будете делать, а из какой породы, если можно подробней о нем (как крепить собираетесь, чем обрабатывать и т.д.). А где будет ветрогенератор на участке. И последнее, как Вы собираетесь защищаться от мышей или от крыс (если будет подсобное хозяйство). А забор будет или нет, вопросов масса?
1. Гонт - это для "гона" - это идеал к которому стремимся, но который пока не достижим :-)
2. Ветряк будет на самой верхней точке участка примерно в 50м. от дома.
3. А что там за проблема с мышами ? Ну ка по-подробнее ? Я не знаю ни одного дома в селе, где бы не было бы мышей (некоторые просто не знают, что они есть) и все справляются с этим по мере необходимости. А вообще Соломенные блоки в стенах совсем не означают наличие мышей. Если кто не в теме, заходите ко мне на сайт http://straw.z42.ru и изучайте.

Ну... как-то так. Осталось только все сделать наяву :-)

127dog.dome [16.01.2012 — 03:59]:
Цитата:
1. Гонт - это для "гона" - это идеал к которому стремимся, но который пока не достижим :-)
2. Ветряк будет на самой верхней точке участка примерно в 50м. от дома.
3. А что там за проблема с мышами ? Ну ка по-подробнее ? Я не знаю ни одного дома в селе, где бы не было бы мышей (некоторые просто не знают, что они есть) и все справляются с этим по мере необходимости. А вообще Соломенные блоки в стенах совсем не означают наличие мышей. Если кто не в теме, заходите ко мне на сайт http://straw.z42.ru и изучайте.

Ну... как-то так. Осталось только все сделать наяву :-)
У меня есть проблемы с грызунами. Особенно после того, как завел у себя птицу! Хотя курятник расположен почти в ста метрах от дома, крысы и до дома добрались. Этим летом буду принимать меры, а пока спасают немного мышеловки. Однако хотелось бы обезопасить будущий дом от этих тварей - ищу информацию.
Почему гонт вызывает сложности? На первый взгляд простая технология. Да и выгодно и дрова заготовить можно и кровлю (работа, как раз для скучных зимних вечеров).
Будет ли продолжение фильма.
Спасибо.

128selestasvz [16.01.2012 — 04:46]: 1. Продолжение сериала будет конечно
2. Ну вот у Вас тоже мыши, и совершенно без разницы Солома это или шлакоблок.
3. Гонт не хочу по причине пожароопасности. В доме с Соломенными блоками - пожаробезопасность должна быть на высоте !

129dog.dome [16.01.2012 — 11:59]: Громадная благодарность за внимание, но все же по борьбе с мышами и прочими грызунами на вашем сайте не нашел ничего, кроме принятия ситуации, как таковой. А если все же достали? Что делать, как быть и кто виноват!
(простите попытался пошутить), а жена добавляет КУДЫ БЕЧЬ? От юмора к вопросам серьезным, но это касается всего сообщества, не только Вас . Разрабатывая конструкцию каркасного дома, необходимо задаваться и этим вопросом тоже.
Надеюсь на всепобеждающий коллективный разум.

130нуф-нуф [16.01.2012 — 12:32]: Обычно мышами занимаются кошки, причём не с голодухи, а из удовольствия. Всякие мышеловки это для тех кто сам хочет инстинкт охотника утолить, или кошек не любит.)))

131kotiara82 [16.01.2012 — 13:43]: Тем более вон сколько котят бездомненьких, и всем кушать охота :) http://cats.com.ua/page/2/ Вот если бы каждый взял себе по одному бездомному животному, то и бездомных не было бы, и про мышей забыли бы :))

132Sabishy [17.01.2012 — 05:36]: Что мешает сделать наружную отделку райзера под натуральный камень, а внутри сделать, например, из материала, подобного этому: http://www.arch-skin.ru/kontent/potrfolio/ или аналогичному? Мыши хрен когда его прогрызут!

133dog.dome [18.01.2012 — 12:09]: Насчет плитки и камня в отделке помещений согласен полностью, но надеялся узнать какой нибудь секрет обработки соломы против грызунов. Ведь материал шикарный и вполне доступный. Но насколько долговечный в смысле уничтожения грызунами. Вот саман -это дело, а просто солома (пусть даже и оштукатуренная)? В общем сомнения берут меня, что даже на десять лет хватит. А как с этим обстоят дела за границей?

134selestasvz [18.01.2012 — 15:16]: Вся информация по соломенным блокам и строительству здесь: http://straw.z42.ru

135dog.dome [20.01.2012 — 19:50]: Уважаемые участники! Подскажите пожалуйста, как можно придать глине бОльшую прочность. Где то на страницах форумов читал можно обрабатывать хлоридом кальция. Думаю должно получиться, что то вроде искусственного мрамора? Сам далек от химии, но в этом, что то есть.

136selestasvz [26.01.2012 — 16:08]: Ну вот и закончили проектировать/моделировать наш соломокупол. Смотрим "фильм" :-)
А нашему любимому Котяре выражаем благодарность и большое уважение за отлично сделанную работу !



137selestasvz [30.01.2012 — 15:26]: Тут этаааа....аааа

Парни, что из нашей деревни, которые закручивали винтовые сваи насмотревшись наш фильм о строящемся здесь геокуполе, сварганили свой типа "фильм" о стройке.

Вот, и не судите строго. Это у них в первый раз. Зато какое счастье от проделанного :-)



138selestasvz [01.02.2012 — 06:04]: А у нас зима !!! Блин уже целый месяц температура вокруг -30град. держиться. В боксе невозможно собирать напиленные заготовки для купола. В общем сидим отдыхаем. А для русского человека как известно вредно сидеть без дела - он начинает думать о политике. Вот и я туда-же:



139dog.dome [03.02.2012 — 03:27]: Приветствую Всех! У меня вопрос, а глина имеет кислую или щелочную среду? Это касается армирования глины стеклосеткой. Возможно ли это? И как глина ведет себя в отношении жидкого стекла, стоит ли делать гидроизоляцию таким образом? У кого есть опыт производства глиняной черепицы и плитки из обычной глины? Как составлять смесь, какие есть способы формования, сушки, обжига и т.д.?

140dog.dome [03.02.2012 — 03:34]: Еще вопрос об арбоскульптуре и использовании "живых растений" для армирования глиноземляных строений?
Может устроим "мозговой штурм" всем сообществом? Что бы понять стоит ли заморачиваться в этом направлении? В моем понимании это, что то вроде лисьей норы или хоббитского дома, но все же не под землей, а в виде холма или целой группы холмов соединенных подземными ходами.

141Alex ivin [12.02.2012 — 14:26]:
selestasvz писал(а):
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
А на чем основан такой выбор ? Может чего поэкологичнее найти можно ?
застывший ПЦ клей вполне экологичен. Главное его достоинство - можно использвать в нагруженных конструкция и балках. А вот клея на основе ПВА - нельзя, о чем явно и пишут.

Из доступных частнику ПУ клеев есть Клейберит 501/510 и Тайбонд Полиупретан. http://www.diigo.com/user/alex-ivin/glue

PS
тоже хочу Good Carma , но интуиция и жена говорят мне хором, что слишком легко ошибиться и в результате "накопленной ошибки" пояс треугольников не сойдется :(
Пока в размышлениях.

142And-Ray [12.02.2012 — 14:40]:
Alex ivin писал(а):
PS
тоже хочу Good Carma , но интуиция и жена говорят мне хором, что слишком легко ошибиться и в результате "накопленной ошибки" пояс треугольников не сойдется :(
Пока в размышлениях.
Жена права в данном случае)))).

143davyd [12.02.2012 — 19:55]:
Alex ivin писал(а):
selestasvz писал(а):
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
А на чем основан такой выбор ? Может чего поэкологичнее найти можно ?
А вот клея на основе ПВА - нельзя, о чем явно и пишут.
можно. D4.

144Alex ivin [12.02.2012 — 20:00]:
davyd писал(а):
Alex ivin писал(а):
selestasvz писал(а):
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
А на чем основан такой выбор ? Может чего поэкологичнее найти можно ?
А вот клея на основе ПВА - нельзя, о чем явно и пишут.
можно. D4.
Нельзя.
D4 это показатель влагостойкости. А я говорю о том, что клея на основе ПВА эмульсии нельзя применять для соединенй под статической нагрузкой (несущий брус, фермы и т.д.). Об этом прямо написано в тех. спецификациях.

Если докажете обратное - буду рад. Хотя уже привык к ПУ, он мне даже более удобен чем ПВА в работе показался.

145davyd [13.02.2012 — 19:00]:
Alex ivin писал(а):
davyd писал(а):
Alex ivin писал(а):
selestasvz писал(а):
davyd писал(а):
полиуретановым (тот, что пенится. столяра знают)
А на чем основан такой выбор ? Может чего поэкологичнее найти можно ?
А вот клея на основе ПВА - нельзя, о чем явно и пишут.
можно. D4.
Нельзя.
D4 это показатель влагостойкости. А я говорю о том, что клея на основе ПВА эмульсии нельзя применять для соединенй под статической нагрузкой (несущий брус, фермы и т.д.). Об этом прямо написано в тех. спецификациях.

Если докажете обратное - буду рад. Хотя уже привык к ПУ, он мне даже более удобен чем ПВА в работе показался.
не нельзя, а мало в этом смысла. ИМХО. да и ПУ, так, что б глаз щели не мулили.

146Niki [22.02.2012 — 13:21]: При сборке каркасного домика был случай когда закончились на площадке отдельные брусы 100х50 , но был один брус 100х100, который минут 10-15 назад был скручен из двух меньшего сечения саморезами с монтажной пеной. Пены всего то 2 узкие продольные полоски. Попытались разъединить их по склейке. Оказалось не так это просто. С помощью узкого топора часть разошлась, но потом один брус таки переломился пополам.
Если применить полиуретановый клей для СИПов, то вообще мертво будет. Он чуточку вспенивается, заполняет щели и проникает в поры.

147selestasvz [24.02.2012 — 14:30]: Начали делать 20-и метровую мачту для 5,5кВт ветрогенератора.

Изображение
Изображение

148selestasvz [25.02.2012 — 16:27]: Сегодня продолжаем. Трудимся как папы Карло в выходные дни, когда весь люд отдыхает.

Изображение

Изображение

14901010 [25.02.2012 — 17:05]: не магу подобрать слова для выражения благодарности за ваш труд

интересно будет глянуть на опыт по использованию готовой установки

150selestasvz [25.02.2012 — 17:17]: Да опыт то ужО есть !
Видите там на заднем плане вверху - эта установка уже у нас давно крутиться в экспериментальных целях (4кВт). Только в центре города, где ветра нет :-)
А эту поставлю на своем участке в 40км от города, мощностью 5,5кВт. Там и ветра дуют, к тому же мачта 20м. Так что все будет путЁм.

15101010 [25.02.2012 — 19:44]: буду благодарен если патом вылажите сухие цифры по практическому использованию

т.е. за месяц было сгенерировано NNNNNNNNN КВт энергии
и так по каждому месяцу в течении года

очень ценная инфа !!!

будите ли делать накопитель энергии (например в виде батарей)
какую электронику планируете - инверторы, стабилизаторы напряжения и прочее

152selestasvz [26.02.2012 — 14:45]:
ooooooo писал(а):
будите ли делать накопитель энергии (например в виде батарей)
какую электронику планируете - инверторы, стабилизаторы напряжения и прочее
Полная система будет Гибридной.
По большей части уже все компоненты имеются, т.к. я три года пользуюсь на участке СБ+АКБ+Контроллер+инвертор.
В этом году буду доводить систему энергообеспечения до идеала: увеличу мощность СБ до 1кВт, АКБ хочу поменять на Литий, ну ветряк естественно установить, а также всякие штучки-дрючки спаять для полного контроля прихода-расхода энергии по всем каналам.

Ну, а сегодня спаяли следующую секцию мачты:

Изображение Изображение

153selestasvz [29.02.2012 — 15:51]: Ну вот и весна завтра. Становиться теплее, хотя по утру сегодня было -22град.
Но днем уже можно трудиться.

В общем сегодня за 4 часа собрал из заготовок 25 треугольников. Получается в среднем (с отдыхом) по 10 минут на треугольник. Хотя ближе к концу все движения отточились до автоматизма и треугольники только успевали меняться один за другим на столе. Матрица здорово помогает в сборке. Ближе к концу так наловчился, что уже многие крутил без струпцин.

Очень удобно работать вдвоем, с помощником. Второй человек подносит заготовки, убирает готовые треугольники со стола, помогает руками стягивать проблемные места, служит упором. В общем на подхвате очень хорошо иметь такого человека.

154selestasvz [07.03.2012 — 05:07]: Выдался денек посвободнее и сварили последнюю секции мачты для ветрогенератора.

Изображение

Также планомерно идет работа по сборке заготовок пробного Геокупола-мастерской Д=6м. Дел осталось на один день.

Изображение Изображение

155And-Ray [07.03.2012 — 05:24]: Селеставз, как то чуднО вы мачту делаете, поперечены пускаете под прямым углом к прогонам, вместо того, чтобы расположить их как раскосы, т.е под углом, превратив секцию в жесткую ферму. Потом ради чего на фланцы переводить металла то стоко, вместо цельных треугольников можно было бы обойтись компактными кругами. Оно может и так пойдет, но металла можно было сэкономить уйму.

Видели как сделаны опоры высоковольтных линий, вот это хороший пример, прогоны сделаны из мощных уголков, раскосы тоже из уголков, но меньшего сечения, все скручено болтами через пластины. Можно сварить секции, а между собой скручивать их болтами через накладные пластины. Обращаю Ваше внимание, что накладные пластины жестче ведет себя на растяжение, чем поперечные фланцы, коими являются Ваша треугольники.

156selestasvz [07.03.2012 — 05:32]:
And-Ray писал(а):
Селеставз, как то чуднО вы мачту делаете
Делаем по типовым чертежам, рассчитанным на установку до 10 кВт ветроголовки - БЕЗ ОТТЯЖЕК !

157And-Ray [07.03.2012 — 05:37]:
selestasvz писал(а):
And-Ray писал(а):
Селеставз, как то чуднО вы мачту делаете
Делаем по типовым чертежам, рассчитанным на установку до 10 кВт ветроголовки - БЕЗ ОТТЯЖЕК !
Тада, тем БОЛЕЕ, на жесткость соединения стыка фланцев надо обратить серьезное внимание, чтобы мачта не избибалась, потому что Ваши парусники имеют большую парусность (смешно вышло)))), т.е. лобовое сопротивление.

Возможно доварить косынки, усиливающие фланцы.

Просто я по работе частенько сталкиваюсь с алюминиевыми фермами, так вот некоторые из них имеют межсекционное соединения фланцами, примерно как у Вас, и я не раз наблюдал как изгибает фланцы под нагрузкой.

158selestasvz [07.03.2012 — 05:43]:
And-Ray писал(а):
selestasvz писал(а):
And-Ray писал(а):
Возможно доварить косынки, усиливающие фланцы.
Каждый фланец - две плиты из десятки, плюс после предварительного сбора на болты - свариваются.
Там болты - для центровки и сборки

159And-Ray [07.03.2012 — 07:09]: Как монтаж на месте будет производится, сборка в горизонтальном положении, потом подъем или посекциоонная сборка стоя?

160selestasvz [07.03.2012 — 07:14]:
And-Ray писал(а):
Как монтаж на месте будет производится, сборка в горизонтальном положении, потом подъем или посекциоонная сборка стоя?
Там видно будет. Но вообще конструкция по этим чертежам предназначена для ручного подъема в собранном виде через лебедку.

161And-Ray [07.03.2012 — 07:25]: Я тоже тоже склоняюсь, что лучше поднимать в собранном виде.

162selestasvz [11.03.2012 — 16:47]: Сегодня приобрел 4.5 куба сосновой плахи 150х50х6000 из Иркутска. Дерево зимней рубки. Это реально класс. Плахи легкие, как будто из сушки.
Данная заготовка пойдет на создание "Стола" Геокупола. Также скоро планирую получить по заказу брус 200х200 из Листвы для ростверка между винтовыми сваями.

У нас изменения в проекте.

Сейчас в наличии заготовки для 6м пробного купола.
Решили реализовать мою мечту и пристроить к основному куполу мастерскую из этих первых заготовок.

Поэтому весной сначала закрутим фундамент под новый купол, зальем на нем плиту и соберем малый купол, в котором планирую установить все станки. В общем дальнейшие работы по сборке двойного каркаса Большого купола буду производить уже в своей мастерской на участке. Блин, звучит заманчиво !!!

Изображение

Кроме этого в этом году по плану у меня подключение полномасштабной Автономной энергосистемы:
Солнечные Батареи 1800Вт + парусный Ветрогенератор на 5,5кВт.
Недостающие батереи уже в пути, мачту для ветряка почти доделали, остались штрихи.

Вчера ездил на участок, весна во всей своей красе.
Эта зима в Сибири была необыкновенно мягкая. Тепло, снега оЧЧЧень мало.

Изображение

Без приколов не обошлось:

Изображение

А это у нас в поселке в Общественном центре такой ассортимент. Как говориться: "Дрова для ПК много и разные"
Изображение

163ekodom [11.03.2012 — 17:56]: Молодцы! Поддерживаю оптимизм! Скажите- купол для вас- как часть промоушена альтернативной энергетики? Как бизнеса

164selestasvz [12.03.2012 — 03:00]: Купол для меня - это дом, в котором будет жить моя семья в нашем Родовом Поместье.
Купол - это уникальная форма, так сказать сокральная геометрия. Я как сделал маленькую модель, 1 метр в диаметре, так понял, что это то, где я желаю жить. Просто до этого мы собирались строить прямоугольный дом с Соломенными блоками.

А вообще получается, что все, чем я занимаюсь - это бизнес вокруг моей жизни. То, что мне интересно, оказывается интересно многим людям. Все чем я начинал заниматься - это то, что требуется для полного автономного проживания. То, что мне хотелось делать самостоятельно, а не покупать - я делаю и каждая из этих сторон моей жизни превращается в интересное Дело (бизнес). Так что я особенно не напрягаюсь, т.к.все, чем занимаюсь - это прежде всего для себя, поэтому сделать это для других плохо - просто не получится !

165Garri_P [12.03.2012 — 05:43]:
selestasvz писал(а):
В общем смотрите:

Ссылка не работает и в поисковике не находит, как посмотреть?

166kotiara82 [12.03.2012 — 10:18]:
Garri_P писал(а):
selestasvz писал(а):
В общем смотрите:

Ссылка не работает и в поисковике не находит, как посмотреть?
Ссылки все работают. Ссылку в поисковике не ищите, она только для форума. Ссылку можно скопировать и перейти по ней.... в обход не как. можно узреть здесь http://www.youtube.com/watch?v=xpV4Uk4i ... -dKAYZw%3D
Вставка видео на форуме временно не работает... неполадки.

167selestasvz [13.03.2012 — 13:54]: Сегодня доделал все секции для 6м купола по ГУДКАРМЕ.
Фото не выкладываю, т.к. высокие кучи треугольников уже показывал выше. Просто добавилась еще одна кучка :-)

Теперь согласно нового плана ждем когда откроются дороги и поеду быстренько вкручивать винтовые сваи под этот купол рядом с основной стройкой. Я весь в ожидании - какая это будет классная мастерская !!! Представляете в такой мастерской, диаметром 6м можно такие проекты реализовывать !!!
Например настольный теннис поставить, в бадминтон играть, бассейн надувной.... Ха-ха-ха.... Шутка !

168pianodome [28.03.2012 — 21:57]: Благодарю всех за интереснейшие обсуждения! Скажите, Вы все таки делали скосы торцов ребер или нет? На что это влияет? Я планирую соорудить беседку и накрыть ее тентом. То есть мне не нужно будет обшивать триады треугольниками. Можно ли в этом случае не делать этих скосов? Заранее благодарен за ответ.

169selestasvz [29.03.2012 — 13:47]: Скосы я не делал. Посмотрим где это вылезет при реальной сборке, предполагающей внесение коррективов по мере роста купола.

170Niki [01.04.2012 — 11:41]: Уважаемый selestasvz, как впечатление от жидкой пробки? Прошло какое то время после Вашего пробного покрытия. Как она себя ведет?

171selestasvz [01.04.2012 — 13:30]: Впечатления очень хорошие. Перезимовала вроде хорошо. Я пока сильно не присматривался - у меня там за пристройкой снег пока лежит. Мучает пока один вопрос - нанесение этого состава на купол.

172kotiara82 [01.04.2012 — 14:08]:
selestasvz писал(а):
Впечатления очень хорошие. Перезимовала вроде хорошо. Я пока сильно не присматривался - у меня там за пристройкой снег пока лежит. Мучает пока один вопрос - нанесение этого состава на купол.
А что с нанесением не так может быть?

173Niki [01.04.2012 — 14:19]: Если ЖП полностью соответствует своему описанию, то вариант на купол , то что нужно. По мне так простое нанесение, масса меньше в разы, не передает тепла на подложку, эластична и, главное, не требуется кроить. Минус (не очень критичный) долговато сохнет и требуется второй (третий) слой. Те образцы материалов покрытые жидкой пробкой, которые попали нам в руки, очень даже склоняют к применению именно ее для наших целей. Но всё же хочется объективной оценки ее применения в "полевых" условиях.

174selestasvz [01.04.2012 — 14:25]:
kotiara82 писал(а):
selestasvz писал(а):
А что с нанесением не так может быть?
А Вы сами представьте себя скачущим по куМполу с пистолетом и шлангами и опрыскивая его на несколько слоев этим составом.

175pianodome [01.04.2012 — 18:23]: Жидкую пробку планируется использовать в качестве кровли или как дополнительную теплоизоляцию?

176selestasvz [02.04.2012 — 02:17]: Разговор на эту тему я уже поднимал здесь: viewtopic.php?p=8008#p8008
Планировал как кровлю, но все больше задумываюсь над гибкой черепицей из-за трудностей нанесения пробки на купол.

177warenik [04.04.2012 — 19:01]: Здравствуйте, внимательно слежу за вашей стройкой и делаю зарубки в памяти. нигде не нашел данных по паропроницаемости пробки - так как вы пользовались данным материалом - может вы подскажете каков коэффициент паропроницаемости у данного материала?

178selestasvz [05.04.2012 — 08:57]: О паропроницаемости я не в курсе. Этот параметр для моего конкретного случая - не важен. У меня будет вентиляция межкупольного пространства.

179warenik [05.04.2012 — 11:28]: я не ошибаюсь - у вас соломенные блоки не будут оштукатурены глиной?

180selestasvz [05.04.2012 — 13:26]:
warenik писал(а):
я не ошибаюсь - у вас соломенные блоки не будут оштукатурены глиной?
Конечно будут. А причем тут пробка ?
У меня зазор между блоками и внешним куполом. Там будет гулять воздух.

181warenik [05.04.2012 — 14:10]: ясно. мне просто показалось что пробка будет наноситься на глину потому и озадачился тем насколько она паропроницаема. нашел в сайт производителя как-то чудодейственной жидкости водооталкивающей и паропроницаемой. коэффициент паропроницаемости 1000. никак не найду это много или мало? хватит для дома из соломы оштукатуренного глиной чтоб он дышал?

182CiuDum [05.04.2012 — 14:23]: Некоторые данные о напыляемом пробковом покрытии http://probka.by/nap_probka_pokr.php

А как Вы представляете оштукатуривание блоков?
Думаю желательно применить механизацию, например переделанный краскораспылитель или дренажный насос.
Чем покрыть блоки перед штукатуркой? Металлической сеткой или стеклосеткой с большими ячейками? Или можно использовать камышовые маты?

183selestasvz [05.04.2012 — 14:23]: А я уже триста раз писал здесь о том, что любое поползновение в сторону ухода от композита Солома-Глина равноценна побегу и карается расстрелом !!!
Да трудно, да руки опускаются такое делать, да долго, да трудозатратно, но другого выбора нет !!! Поверьте мне или наживете себе кучу неприятностей с домом. Ответы ищите здесь, а также на моем проекте по Соломенному домостроительству (см. в подписи).

184вадим [05.04.2012 — 14:40]: А прыжок на месте для нас непосвященных в тему "салома глина" будет считаться провокацией? и караться по суровым законам саломоглиномизации всей страны?

185selestasvz [05.04.2012 — 14:50]: Вы можете обсуждать это сколько угодно, но поскольку это не в первый раз и я понимаю, что все обсуждение на этом форуме может опять перерасти в тему Соломенного домостроительства (а здесь мы вроде купола строим). Поэтому я призываю вести дебаты на тему что применить вместо глины на другом сайте, целиком посвященном этому вопросу.

186вадим [05.04.2012 — 15:36]: Да я например очень жду Ваших фото и пояснений по строительству (тоже хочу бесконнекторный купол в липецке строить), просто так эмоциональна все....

187warenik [05.04.2012 — 19:05]:
CiuDum писал(а):
Некоторые данные о напыляемом пробковом покрытии http://probka.by/nap_probka_pokr.php
я конечно не много пока знаю о паропроницаемости, но везде где я читал - нигде не измерятеся паропроницаемость в процентах.

http://www.aquafin.ru/?p=products&sid=1 ... =15&pid=29 нашел ссылку. не реклама, хотя модераторы могут удалить.

2 selestasvz скажите, глину нельзя ничем покрывать? на этом обещаю не задавать больше вопросом по глине и соломе.

188selestasvz [06.04.2012 — 02:27]:
warenik писал(а):
2 selestasvz скажите, глину нельзя ничем покрывать? на этом обещаю не задавать больше вопросом по глине и соломе.
Во первых - если коротко - нельзя.
Во вторых - не глина а целый состав: глина-песок-известь-и пр...
В третьих - попробуйте поискать обсуждение этого вопроса в теоретической ветке по моему геокуполу: http://www.forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=127

189warenik [06.04.2012 — 05:54]: - понял. спасибо.
- это знаю. не писать же весь состав. глина и глина.
- читал ранее. теперь прочитал внимательнее. многое понял, еще больше не понял. пойду по указанному ранее вами адресу :)

190selestasvz [06.04.2012 — 07:00]:
warenik писал(а):
многое понял, еще больше не понял.
И это самое ХОРОШО !!! Значит жизнь продолжается и еще есть что познавать.

191CiuDum [06.04.2012 — 11:32]: Познакомился с материалами на указанном вами сайте. Узнал что есть трудность с приобретением готовых соломенных блоков, не везде их можно найти, и у нас также в основном продают просто солому.
При поиске нашел и другой сайт http://straw-house.ru/doma-sfery где разрабатывается технология изготовления блоков, с нужными размерами (плоскостями) для сборки куполов и пропитанные уже нужным составом. При использовании таких блоков можно сэкономить на каркас или даже полностью отказаться от каркаса.
Давайте развивать это направление. Отработаем технологию.

Вложения:
1336203801_6.jpg
1336203801_6.jpg [ 2.36 Кб | Просмотров: 46225 ]
1336199201_5.jpg
1336199201_5.jpg [ 4.01 Кб | Просмотров: 46225 ]
1336199801_6.jpg
1336199801_6.jpg [ 12.06 Кб | Просмотров: 46225 ]


19201010 [06.04.2012 — 22:04]: В ЗАО "Республика Белорусь" уже начали спекулировать и на соломе
1 бальшой рулон = 20 уса рублей приблизительно
это при том что огромные стога соломы годами лежат и гниют
бесплатно нив коем случае - лучше пусть сгорит, сгниёт, испариться
или добро пожаловать в мамину гильдию воров

193mouj [10.04.2012 — 00:03]: А мне кажется, что второй слой каркаса купола - это роскошь. Что если на соломенные блоки положить сверху что-нибудь типа Изображение сплошным покрытием... А поверх гибкую черепицу. Ведь задача жесткости конструкции выполнена уже в первом слое каркаса. Мне кажется, что для пароотведения достаточно пластиковых каналов.

194selestasvz [10.05.2012 — 16:42]: Майские праздники прошли бурно и продуктивно !

1. Привез на участок каркас пробного 6м купола из которого будем делать пристройку к центральному дому. Сейчас идея - сделать из этого 6м купола мастерскую, которую в дальнейшем можно будет переоборудовать под иные нужды. Кстати его тоже будем ставить на винтовые сваи, которые приехали на участок в этой же машине. Все конструкции вошли в пятитонник и даже место осталось ! А я переживал, что придется несколько рейсов делать !

2. Вызвал погрузчик-экскаватор.
- Сделали яму под септик

Изображение

- Зимой пришла идея сделать под верандой большого купола углярку. Типа приезжает КАМАЗ, поднимает кузов и все содержимое прямо под дом в углярку съезжает. Задумка жене понравилась. В общем пришлось выкопать в цоколе еще один незадействованный сектор. В дальнейшем планируется обложить кирпичом.

Изображение

3. Приступил к апгрейду энергосистемы.

Изображение

4. Ну и поесть не забывали. А то при такой работе без еды не туды и не сюды
Острым вегетарианцам можно не облизываться. Там на заднем плане чугунок с Семгой под картошечкой с лучком и морковкой.

Изображение

5. Кстати вызывал пару дней назад кузнеца. Договорились, что сделает колпак на трубу печки, главную створку и поддувало в виде совка.

Изображение

195selestasvz [17.05.2012 — 15:25]: Заехал в город на день. Спешу отписаться за события недели.
У нас в Сибири наступила такая жара, что спрятаться было некуда. Жара была просто очуменная.

Вложение:
IMGP4220.jpg
IMGP4220.jpg [ 94.74 Кб | Просмотров: 45555 ]
Для сборки пробного 6м. купола привезенные сваи мы долго не могли закрутить - все не мог найти четверых человек. И так было две недели. А тут экскаваторщик, который рыл септик сказал, что у него есть привод для вкручивания. Короче мы договорились и он приехал вновь и закрутил шесть пятиметровых винтовых свай за 1.5 часа (мы бы вручную крутили бы их за дня три)

Вложение:
IMGP4224.jpg
IMGP4224.jpg [ 55.52 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4225.jpg
IMGP4225.jpg [ 63.57 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4227.jpg
IMGP4227.jpg [ 96.48 Кб | Просмотров: 45555 ]
Далее закончил апгрейд системы энергоснабжения

Вложение:
IMGP4231.jpg
IMGP4231.jpg [ 63.02 Кб | Просмотров: 45555 ]
Собрал и установил биотуалет.

Вложение:
IMGP4234.jpg
IMGP4234.jpg [ 42.85 Кб | Просмотров: 45555 ]
Сбылась мечта жены - сделал настоящий "горячий" душ с горячей/холодной водой под давлением.
Суть проста: вода с крыши дома собирается через песчаный фильтр в баки хоз.пристройки общим объемом 400л. Далее с помощью насоса повышения давления подается в линию холодной воды, а также через газовую колонку в линию горячей воды. И усе как в городе получается. Открываешь холодную воду - бежит ! Открываешь горячий кран - горячая вода бежит !!! Еще лучше !!!
В общем класс, теперь каждый день после работы можно просто принять душ без топления бани, а уж жене как нравиться в любое время !!!

Вложение:
IMGP4235.jpg
IMGP4235.jpg [ 46.72 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4237.jpg
IMGP4237.jpg [ 31 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4239.jpg
IMGP4239.jpg [ 42.31 Кб | Просмотров: 45555 ]
Далее проапргейдил электровелосипед :-) Собрал и установил прицеп для детей. Теперь ездим вчетвером по поселку мама папа и двое ребятишек

Вложение:
IMGP4241.jpg
IMGP4241.jpg [ 64.49 Кб | Просмотров: 45555 ]
Между делом ведется стройка на соседнем участке, где возводит тоже молодая семья, дом из соломы с крышей в виде геокупола.

Вложение:
IMGP4242.jpg
IMGP4242.jpg [ 58.91 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4243.jpg
IMGP4243.jpg [ 49.63 Кб | Просмотров: 45555 ]
Вложение:
IMGP4245.jpg
IMGP4245.jpg [ 52.86 Кб | Просмотров: 45555 ]
Они уже замачивают глину - готовятся к оштукатуриванию Соломенных стен.

Вложение:
IMGP4247.jpg
IMGP4247.jpg [ 51.87 Кб | Просмотров: 45555 ]


19601010 [17.05.2012 — 21:09]: какова модель велосипеда, скока стоит
каковы впечатления использования
скока заряжается, скока можно проехать на заряде

есть смысл покупать себе?

197selestasvz [18.05.2012 — 03:41]: Эл.велосипед такой: http://hulong.ru/item.php?id=582
Покупать конечно стоит. Штука классная !
Заряжается 4-6 часов.
Сколько проехать можно я не знаю. Тестов не делал. Ездим по деревне и всегда вчетвером :-) какие тут тесты ?!!

В будущем планирую апгрейд на Литиевый аккумулятор.

198Yurkin [03.06.2012 — 11:16]: Кстати, как у вас перезимовало пробковое покрытие на стене?

199selestasvz [03.06.2012 — 16:34]: Пробковое покрытие перезимовало вроде нормально. Никаких проблем в покрытии я не увидел, кроме того, что оно сильно собирает на себе зимний чад из смога.

200Yurkin [03.06.2012 — 18:06]: А помыть его можно? Получится ли вообще?

201selestasvz [05.06.2012 — 14:56]: Нет, помыть не реально. Это как набрызг штукатурки помыть :-)

202Yurkin [05.06.2012 — 15:32]: Получается, красивым покрытие может быть только до первой зимы... Понятно. Спасибо вам!

203selestasvz [05.06.2012 — 16:04]: Начали делать приемник сточных вод (септик).

Сделали ленту фундамента для кирпичных стен
Вложение:
IMGP4253.JPG
IMGP4253.JPG [ 52.2 Кб | Просмотров: 45113 ]
Залили фундамент
Вложение:
IMGP4257.JPG
IMGP4257.JPG [ 41.82 Кб | Просмотров: 45113 ]
Приступили к кладке кирпичной стены
Вложение:
IMGP4259.JPG
IMGP4259.JPG [ 45.99 Кб | Просмотров: 45113 ]
Вот и сделали подземную мечеть :-)
Вложение:
IMGP4335.JPG
IMGP4335.JPG [ 46.45 Кб | Просмотров: 45113 ]
Такое очень жалко закапывать, но что поделаешь ?!! Надо !

Оштукатурили стенки с применением 500-го цемента.
Вложение:
IMGP4337.JPG
IMGP4337.JPG [ 26.63 Кб | Просмотров: 45113 ]
Приготовились заливать перекрытие
Вложение:
IMGP4341.JPG
IMGP4341.JPG [ 34.42 Кб | Просмотров: 45113 ]
Армировка...
Вложение:
IMGP4350.JPG
IMGP4350.JPG [ 42.74 Кб | Просмотров: 45113 ]
Залили перекрытие :-)
Вложение:
IMGP4351.JPG
IMGP4351.JPG [ 36.02 Кб | Просмотров: 45113 ]
А между тем дела житейские идут.
Ягоду вот в круглый огород посадили
Вложение:
IMGP4264.JPG
IMGP4264.JPG [ 45.97 Кб | Просмотров: 45113 ]
А вокруг все цветет. Вообще надо сказать, что цветение в этом году какое-то необычно буйное.
Народ говорит, что за 10 последних лет такого буйного цветение вишни, яблони и сирени не было
Вложение:
IMGP4275.JPG
IMGP4275.JPG [ 70.53 Кб | Просмотров: 45113 ]
Вложение:
IMGP4281.JPG
IMGP4281.JPG [ 38.54 Кб | Просмотров: 45113 ]
31 мая день рождения дочки праздновали. 5 лет исполнилось. Собрали всех детей поселка :-)
Вложение:
IMGP4302.JPG
IMGP4302.JPG [ 29.06 Кб | Просмотров: 45113 ]
Вложение:
IMGP4316.JPG
IMGP4316.JPG [ 34.69 Кб | Просмотров: 45113 ]
Родители не выдержали и приехали за своими детками :-)
Вложение:
IMGP4346.JPG
IMGP4346.JPG [ 43.63 Кб | Просмотров: 45113 ]
Вот так и проходят наши будни.

204pianodome [05.06.2012 — 16:40]: selestasvz, как же у вас всё-таки круто!

205radius [06.06.2012 — 05:42]:
selestasvz писал(а):
Пробковое покрытие перезимовало вроде нормально. Никаких проблем в покрытии я не увидел, кроме того, что оно сильно собирает на себе зимний чад из смога.
Я правильно понял, что дым из печной трубы осаждается? или речь о городском смоге?
Видимо, при использовании такого материала нужно подбирать цвет, на который воздействие смога не будет оказывать такого воздействия, которое кардинально поменяет цвет...

206selestasvz [07.06.2012 — 14:31]: Осаждается именно грязь из зимнего смога. И это в 30км от города в дали от населенных деревень !!!
И дело не в цвете. Вот прикиньте как подобрать цвет к набрызгу цементной штукатурки на фасаде дома ?

207selestasvz [07.06.2012 — 15:34]: Вчера "вводили" систему канализации в дом.

Вложение:
IMGP4354.JPG
IMGP4354.JPG [ 53.07 Кб | Просмотров: 45007 ]
Вложение:
IMGP4353.JPG
IMGP4353.JPG [ 84 Кб | Просмотров: 45007 ]
Сегодня мы привезли заготовленный зимой пиломатериал.
И в частности брус 200х200 из лиственницы на матки.

Вложение:
IMGP4359.JPG
IMGP4359.JPG [ 29.17 Кб | Просмотров: 45007 ]
Вложение:
IMGP4364.JPG
IMGP4364.JPG [ 24.76 Кб | Просмотров: 45007 ]
Каждый брус оказался весом около 250кг, вручную на высоту мы бы поднять не смогли и поэтому было принято решение использовать самогруз для доставки и установки на место.

208вадим [08.06.2012 — 05:21]: Скажите пожалуйста на сколько дней хватает пропанового баллона для "душа"?

209selestasvz [09.06.2012 — 01:54]: На сколько хватит баллона пропана для душа пока не известно. Мы уже месяц с ним и все моемся. У нас тут стояла жара пару недель до 33град. и я принимал душ по 3 раза в день во время работы. Кроме того мы стираемся в активаторной машинке и горячая вода тоже отсюда. Стираемся каждый день (дети малые). Как закончится баллон будет понятно и я скажу.
Но вообще сейчас могу сказать, что это классный вариант если нет центрального электричества, солнечных коллекторов и пр. И пока стройка, заморачиваться со всеми делами не очень хочется. Поставил баллон и в любое время душ, стирка и пр...

210Yurkin [09.06.2012 — 04:01]: Красавцы! В новом Круглом Доме понадобится большой Круглый Стол -))

211selestasvz [09.06.2012 — 15:36]: Ага ! А то канализация круглая в виде подземной мечети уже есть :-)

212selestasvz [11.06.2012 — 16:00]: В последние два дня продолжали осваивать цокольное пространство в обоих подкупольных пространствах.

Залили пол и выложили стены гаража под малым куполом
Вложение:
IMGP4374.jpg
IMGP4374.jpg [ 48.48 Кб | Просмотров: 44831 ]
Вложение:
IMGP4375.jpg
IMGP4375.jpg [ 46.94 Кб | Просмотров: 44831 ]
Залили пол и выложили стены углярки в цоколе большого купола.
Вложение:
IMGP4376.jpg
IMGP4376.jpg [ 38.41 Кб | Просмотров: 44831 ]
Вложение:
IMGP4380.jpg
IMGP4380.jpg [ 45.16 Кб | Просмотров: 44831 ]
Сделали лестницу для спуска в баню и погреб
Вложение:
IMGP4379.jpg
IMGP4379.jpg [ 28.76 Кб | Просмотров: 44831 ]


213selestasvz [14.06.2012 — 17:30]: Сегодня занимались строительством электроподстанции дома, где будут размещаться аккумуляторы, контроллеры, автоматы и пр. Это моя давнишняя мечта - вынести все силовые агрегаты из дома в отдельную постройку.
Помещение это из пенобетона толщиной 300мм для максимального энергосбережения на самостоятельное отопление теплым полом и теплом от работающих агрегатов.

Вложение:
IMGP4387.JPG
IMGP4387.JPG [ 26.2 Кб | Просмотров: 44755 ]
Вложение:
IMGP4388.JPG
IMGP4388.JPG [ 25.28 Кб | Просмотров: 44755 ]
Вложение:
IMGP4390.JPG
IMGP4390.JPG [ 28.64 Кб | Просмотров: 44755 ]
После заливки перекрытия приступили ко второму входу в цоколь - лестнице в районе погреба.

Вложение:
IMGP4392.JPG
IMGP4392.JPG [ 42.75 Кб | Просмотров: 44755 ]
А еще у нас розы зацвели вокруг дома. Аромат !!!!

Вложение:
IMGP4382.JPG
IMGP4382.JPG [ 42.52 Кб | Просмотров: 44755 ]
А еще вот такое дерево необычно красивое раскинуло гроздья цветов. Кто угадает что это, тому ничего не будет :-) Вы сами удивитесь ответу !

Вложение:
IMGP4383.JPG
IMGP4383.JPG [ 54.54 Кб | Просмотров: 44755 ]
Вложение:
IMGP4384.JPG
IMGP4384.JPG [ 27.49 Кб | Просмотров: 44755 ]
А еще печку уличную довели до ума. В кузнице нам сделали оголовок на трубу, дверцу топливника и зольник

Вложение:
IMGP4393.JPG
IMGP4393.JPG [ 30.54 Кб | Просмотров: 44755 ]
Вложение:
IMGP4394.JPG
IMGP4394.JPG [ 26.1 Кб | Просмотров: 44755 ]


214shusha [14.06.2012 — 18:14]: Гортензия?

215acedera [14.06.2012 — 20:26]: калина гульгамешь

21601010 [14.06.2012 — 21:04]: Какие аккумуляторы планируете для накопления электричества? ( и если можно цену )

217anakhoret [15.06.2012 — 14:59]: флоксы?

218selestasvz [15.06.2012 — 15:59]: Есть один правильный ответ: это действительно Калина !!!!!!!!!

По аккумуляторам: в будущем планирую Литий, точнее LiFeYPo4. Но пока в нашей стране с ними дефицит я уже юзаю Гелевые Haze-HzY-230. В мае я их приобрел у Российского дистрибьютора по цене 17 т.р. за штуку.

Вся система выглядит вот так

Вложение:
IMGP4395.jpg
IMGP4395.jpg [ 24.56 Кб | Просмотров: 44699 ]
Рассуждения, в том числе и мои, на тему Лития смотрите здесь:
http://www.forumhouse.ru/threads/122954/

219ko4evnik [15.06.2012 — 21:30]:
selestasvz писал(а):
...в будущем планирую Литий, точнее LiFeYPo4. Но пока в нашей стране с ними дефицит ...
Про эти аккумы можно подробней поинтересоваться на форуме электромобилистов, по-моему украинские товарищи увлекаются. типа ElectricMobile.ru Там даже запись ведут для заказа, как-то лазил там, знакомился.

220КАМАРА [15.06.2012 — 23:32]: Просмотрел, прочитал всю ветку -- где о соломе??

221selestasvz [18.06.2012 — 14:31]: Вот и я все думаю, ну когда же мы до Соломы дойдем ?
Надо было наверное нам весь цокольный этаж в земле с погребом из Соломенных блоков выложить, септик тоже наверное, только глиной пожирнее обмазать :-)

Вот я и думаю, может мне вообще больше пока ничего не писать и фотографиями не загружать Вас ?
Вот дойдет дело до блоков в следующем голу, тогда и продолжим тему ? Или как ?

А то мне про то, что мы сделали дальше, уже писать даже страшно.

222brayvo [18.06.2012 — 14:41]:
selestasvz писал(а):
Вот я и думаю, может мне вообще больше пока ничего не писать и фотографиями не загружать Вас?
Вот дойдет дело до блоков в следующем голу, тогда и продолжим тему? Или как?
Или как. Продолжай, пожалуйста, свои интереснейшие фото-репортажи! Привет! :))

223КАМАРА [18.06.2012 — 14:54]:
selestasvz писал(а):
Вот и я все думаю, ну когда же мы до Соломы дойдем ?
Надо было наверное нам весь цокольный этаж в земле с погребом из Соломенных блоков выложить, септик тоже наверное, только глиной пожирнее обмазать :-)

Вот я и думаю, может мне вообще больше пока ничего не писать и фотографиями не загружать Вас ?
Вот дойдет дело до блоков в следующем голу, тогда и продолжим тему ? Или как ?

А то мне про то, что мы сделали дальше, уже писать даже страшно.
Рожь на зиму сажать будете? Озимые у вас хороший урожай соломы дают?

Думаю , что покупать будете.

Абсолютно серьезно - солома в какую цену?

Фотки о ходе постройки - ваше дело размещать или нет.

Все довольно интересно. Жаль что о соломе нет информации...

22401010 [18.06.2012 — 14:59]:
brayvo писал(а):
selestasvz писал(а):
Вот я и думаю, может мне вообще больше пока ничего не писать и фотографиями не загружать Вас?
Вот дойдет дело до блоков в следующем голу, тогда и продолжим тему? Или как?
Или как. Продолжай, пожалуйста, свои интереснейшие фото-репортажи! Привет! :))
Продолжайте пожалуйста, благодарю за ваш фото-отчет .

225selestasvz [23.06.2012 — 06:43]: Сразу говорю: "Здесь соломы нет !" :-)

Итак, мы приступили к каркасу плиты малого купола.

Вложение:
IMGP4399.JPG
IMGP4399.JPG [ 36.8 Кб | Просмотров: 44443 ]
За два дня было сварено

Вложение:
IMGP4406.JPG
IMGP4406.JPG [ 45.58 Кб | Просмотров: 44443 ]
Сегодня льем плиту

Вложение:
IMGP4413.JPG
IMGP4413.JPG [ 62.23 Кб | Просмотров: 44443 ]
А вчера возил свою буровую к соседям бурить скважину.

Вложение:
IMGP4410.JPG
IMGP4410.JPG [ 46.47 Кб | Просмотров: 44443 ]
Сегодня у нас в поселке большой праздник. Будем праздновать Солнцеворот / Иван Купала. Так что я пошёл...

226selestasvz [24.06.2012 — 15:54]: Не могу удержаться, чтобы не окунуть Вас в прошедший у нас праздник.

Угадайте, где Мама, а кто дочь :-)
Вложение:
IMGP4417.JPG
IMGP4417.JPG [ 46.4 Кб | Просмотров: 44374 ]
Возрождаем дворовые традиции
Вложение:
IMGP4418.JPG
IMGP4418.JPG [ 48.06 Кб | Просмотров: 44374 ]
Вроде я с ребятишками :-)
Вложение:
IMGP4426.JPG
IMGP4426.JPG [ 41.91 Кб | Просмотров: 44374 ]
В хороводе
Вложение:
IMGP4437.JPG
IMGP4437.JPG [ 45.62 Кб | Просмотров: 44374 ]
Праздничный стол с явствами
Вложение:
IMGP4442.JPG
IMGP4442.JPG [ 50.6 Кб | Просмотров: 44374 ]
Конкурс на лучший венок
Вложение:
IMGP4468.JPG
IMGP4468.JPG [ 45.59 Кб | Просмотров: 44374 ]
Вложение:
IMGP4472.JPG
IMGP4472.JPG [ 47.58 Кб | Просмотров: 44374 ]
Наши парни зажигают !
Вложение:
IMGP4471.JPG
IMGP4471.JPG [ 39.48 Кб | Просмотров: 44374 ]
Баба-Яга прилетела в гости :-)
Вложение:
IMGP4483.JPG
IMGP4483.JPG [ 51.63 Кб | Просмотров: 44374 ]
И она всем так понравилась !
Вложение:
IMGP4492.JPG
IMGP4492.JPG [ 50.43 Кб | Просмотров: 44374 ]
Кадриль !
Вложение:
IMGP4500.JPG
IMGP4500.JPG [ 49.23 Кб | Просмотров: 44374 ]
Вложение:
IMGP4517.JPG
IMGP4517.JPG [ 44.43 Кб | Просмотров: 44374 ]
Ожидаемый финал - костер
Вложение:
IMGP4527.JPG
IMGP4527.JPG [ 16.79 Кб | Просмотров: 44374 ]
Вложение:
IMGP4528.JPG
IMGP4528.JPG [ 16.24 Кб | Просмотров: 44374 ]
Вложение:
IMGP4533.JPG
IMGP4533.JPG [ 23.26 Кб | Просмотров: 44374 ]
P.S. И тут ни грамма о Соломе :-) Но жизнь так прекрасна во многих её сторонах !

227selestasvz [27.06.2012 — 15:57]: Залили плиту малого купола целиком. И приступили к непосредственной укладке верхней части стола большого купола.

Вложение:
IMGP4535.JPG
IMGP4535.JPG [ 34.57 Кб | Просмотров: 44239 ]
Вложение:
IMGP4539.JPG
IMGP4539.JPG [ 29.93 Кб | Просмотров: 44239 ]
Вложение:
IMGP4540.JPG
IMGP4540.JPG [ 40.71 Кб | Просмотров: 44239 ]
Вложение:
IMGP4542.JPG
IMGP4542.JPG [ 33.58 Кб | Просмотров: 44239 ]


228selestasvz [05.07.2012 — 17:15]: "Накрыли стол" для большого купола.
Вложение:
IMGP4548.JPG
IMGP4548.JPG [ 31.39 Кб | Просмотров: 43925 ]
Вложение:
IMGP4549.JPG
IMGP4549.JPG [ 36.66 Кб | Просмотров: 43925 ]
Начал собирать малый купол

Вложение:
IMGP4550.JPG
IMGP4550.JPG [ 31.41 Кб | Просмотров: 43925 ]
Вот такое решение применил для ввода холодной воды в дом: через сендвич трубы для котлов.

Вложение:
IMGP4552.JPG
IMGP4552.JPG [ 40.6 Кб | Просмотров: 43925 ]
Вложение:
IMGP4556.JPG
IMGP4556.JPG [ 36.94 Кб | Просмотров: 43925 ]
Продолжаю собирать малый пробный купол

Вложение:
IMGP4559.JPG
IMGP4559.JPG [ 32.74 Кб | Просмотров: 43925 ]
Косяк получился большой. Даже и говорить не хочется... И трижды сказал себе спасибо, что сначала начал учиться на малом куполе !

Вложение:
IMGP4560.JPG
IMGP4560.JPG [ 29.03 Кб | Просмотров: 43925 ]
Вложение:
IMGP4563.JPG
IMGP4563.JPG [ 35.75 Кб | Просмотров: 43925 ]


229pianodome [05.07.2012 — 18:50]: а в чём косяк-то?

230selestasvz [06.07.2012 — 02:56]: При сборке элементов райзера была допущена ошибка. В итоге райзер получил наклон внутрь, а надо наружу.

Вложение:
IMGP4562.JPG
IMGP4562.JPG [ 25.79 Кб | Просмотров: 43894 ]
Тут конечно мой косяк. Но честно сказать это все шло с 3D модели из Солида. Конкретно райзер там проектировали быстро галопом и в итоге получилось, что конструкция райзера и его элементы там показаны не так однозначно как треугольники.

В итоге я собрал первый ряд и даже с обратным наклоном райзера он стоит очень крепко. Дальше буду крепить на шпильки, подбивать брусок с внутренней стороны и запенивать внутреннее пространство. Думаю получиться очень крепко.

231selestasvz [11.07.2012 — 15:28]: Стройка идет дальше.

Вложение:
IMGP4569.JPG
IMGP4569.JPG [ 48.33 Кб | Просмотров: 43721 ]
Вложение:
IMGP4567.JPG
IMGP4567.JPG [ 35.99 Кб | Просмотров: 43721 ]
Поражает то, что отверстия в смежных треугольниках совпадают и болты в них попадают :-)
Бывает, иногда, как баран от усталости не той стороной треугольник поставишь и колотишь молотком болт чтобы он зашел.... потом репу чешешь и понимаешь что не так собрал. Уже три раза давал себе обещание, что если не совпадет, значит не так собрал, но каждый раз бью молотком загоняя болт не на свое место :-)

В общем предварительная сверловка не дает набежать ошибке. Я так прикинул на сколько бы уже купол не сходился бы если сверлить по месту ! А когда все совпадает - красота !

232And-Ray [11.07.2012 — 19:59]:
selestasvz писал(а):
Поражает то, что отверстия в смежных треугольниках совпадают и болты в них попадают :-)
Бывает, иногда, как баран от усталости не той стороной треугольник поставишь и колотишь молотком болт чтобы он зашел.... потом репу чешешь и понимаешь что не так собрал. Уже три раза давал себе обещание, что если не совпадет, значит не так собрал, но каждый раз бью молотком загоняя болт не на свое место :-)

В общем предварительная сверловка не дает набежать ошибке. Я так прикинул на сколько бы уже купол не сходился бы если сверлить по месту ! А когда все совпадает - красота !
Рад за тебя, selestasvz, получается расчет не подвел)))))))))))

233selestasvz [12.07.2012 — 15:50]: Да, благодарю, расчет не подвел.
Хотелось бы только, чтобы райзеру уделили немного времени и доделали чертежи, чтобы все было наглядно и красиво как с треугольниками. А то пока пилишь треугольники, привыкаешь к хорошему и тут бац ! На элементах райзера, насколько я помню в некоторых местах было не совсем понятно какой конкретно угол имеется в виду и какой стороной положить доску в торцовку.... в общем в порядке обучения я с этими чертежами прокосячил.

234And-Ray [12.07.2012 — 16:05]:
selestasvz писал(а):
Да, благодарю, расчет не подвел.
Хотелось бы только, чтобы райзеру уделили немного времени и доделали чертежи, чтобы все было наглядно и красиво как с треугольниками. А то пока пилишь треугольники, привыкаешь к хорошему и тут бац ! На элементах райзера, насколько я помню в некоторых местах было не совсем понятно какой конкретно угол имеется в виду и какой стороной положить доску в торцовку.... в общем в порядке обучения я с этими чертежами прокосячил.
selestasvz, ну там же и 3D модель была выложена))))))))))))) Полюбопытствовали бы, открыли, покрутили, посмотрели бы на соединения с разных ракурсов...

235Екатерина [17.07.2012 — 18:00]: Доброго времени суток всем "Домесовцам"!
Я пока дилетант-теоретик на вашем форуме. Изучаю форум уже 3 дня, много чего узнала, скачала программы и калькуляторы которые здесь предлагались, есть одно "но" по поводу райзера. Обращаюсь к разработчику. Подскажите пожалуйста как его установить т.к при скачивании и установке он выдаёт "системную ошибку".
За последние дни много чего смотрела, изучала и в голове смешался вот такой вариант по поводу укладки подвального помещения мешками с землёй+купол с глиной (по выше указанной технологии) и сборке без коннекторов,размер купола диам 12м, чистота v4 5/8, размер бруса ЛВЛ-брус 50х200мм, сваи ТИСЭ диам 250мм+на глину настелить зелёную кровлю, а ещё хочется всю эту конструкцию поставить на деревянный помост как на фото, только в одну сторону подлиннее. Хочу спросить мнение профессионалов по этому поводу.
А и ещё стеклянные витрина+окна.

Вложения:
Проэкт.jpg
Проэкт.jpg [ 388.29 Кб | Просмотров: 43399 ]


236Екатерина [17.07.2012 — 20:52]: selestasvz - подскажите пожалуйста как называется вот этот инструмент.

Вложения:
держатель для триугольника.jpg
держатель для триугольника.jpg [ 124.24 Кб | Просмотров: 43390 ]


237selestasvz [18.07.2012 — 15:12]: Называется сей предмет стоматолога - зажим !

238kotiara82 [18.07.2012 — 16:03]:
Екатерина писал(а):
Подскажите пожалуйста как его установить т.к при скачивании и установке он выдаёт "системную ошибку".
Вот только не понятно о чём речь держите. Чего скачивали, чего устанавливали?

239Екатерина [18.07.2012 — 20:53]: Давайте по другому.
1. Есть ли на форуме калькулятор для расчёта купола безконнекторной сборки, если да то где его скачать?
2. Какой вариант сборки купола лучше коннекторный или безконнекторный?

240kotiara82 [19.07.2012 — 10:35]:
Екатерина писал(а):
Давайте по другому.
1. Есть ли на форуме калькулятор для расчёта купола безконнекторной сборки, если да то где его скачать?
2. Какой вариант сборки купола лучше коннекторный или безконнекторный?
1 калькулятор тут viewtopic.php?f=8&t=162
2 Каждый хорош по своему. Коннекторный удобней и по времени сборки быстрей, но дороже. Безконнекторный дольше, неудобный, но дешевле... хотя дерева уйдёт больше, а значит экономия спорная.

241Екатерина [19.07.2012 — 16:48]: Все программы и этот калькулятор у меня почему то не открываются. Программы просят код,а калькулятор системную ошибку выдаёт :(. Скеч ап только удалось установить :).

242selestasvz [24.08.2012 — 03:09]: Вот уже месяц все работы веду я один. Дело пошло заметно медленнее. Весь купол собирал в одиночку. Последние 4 дня занимался обшивкой надстройки. Это еще то дело !!! Считай декоративное выпиливание лобзиком. В общем геморрой еще тот ! С другой стороны зашивать треугольники - просто здорово. Они все геометрически одинаковые (2 типоразмера) и не надо с каждым мучатся и подбирать размеры. Напилил заранее треугольники и вперед. Тут главное торопиться не надо. Я вот например понял, что лучше сначала надстройку до конца обшить, вентиляцию подкровельного пространства сделать и пр. пока можно по ребрам ходить.

В общем сейчас у мне все так:

Вложение:
IMGP4679.jpg
IMGP4679.jpg [ 74.44 Кб | Просмотров: 52101 ]
Вложение:
IMGP4680.jpg
IMGP4680.jpg [ 50.79 Кб | Просмотров: 52101 ]
Еще одно наблюдение: толщины доски в 26мм для 6м купола под гудкарме - оказалось более чем достаточно. Каркас чрезвычайно прочным получился - будучи даже не зашитым ОСБ. Все приходят и дивятся увиденному.

Возник вопрос. Как мне сейчас лучше и проще организовать выход вентиляции подкровельного пространства наверху малого купола ? Пока треугольники не зашил надо это сделать. Фрезером канавки уже сделал.

243selestasvz [25.08.2012 — 05:08]: Прошу подсказать, как реализовать выход кровельной вентиляции ?
Снизу все ясно - отверстия по экватору купола, а наверху ?
Просмотрел все фотографии объектов участников и ничего не увидел. Неужели сверху никто ничего не делает ? Никаких вентилей и пр.

244x_tam [27.08.2012 — 13:13]: у товарища Sabishy memberlist.php?mode=viewprofile&u=57 в ЖЖ есть фото на эту тему, правда найти сейчас не могу...
выглядит как оцинкованый профиль густо пробитый гвоздём
вот ссыль : http://fotki.yandex.ru/users/sabishy/album/90175/?&p=3

245selestasvz [27.08.2012 — 14:25]: У него нет надстройки. Поэтому это неподходящий пример. Спасибо.

Сегодня установил Технониколевские Аэраторы

Изображение

Вложение:
IMGP4694.jpg
IMGP4694.jpg [ 33.47 Кб | Просмотров: 52008 ]


246selestasvz [05.09.2012 — 16:50]: Дело потихоньку идет.
1. Зашил стены ОСБ.
2. Методом проб выбрали какие треугольники будут окнами. Это очень здорово открывая и закрывая стены в куполе меняя освещенность !!!
3. Заклеил швы самоклейкой.
4. Положил подкровельный ковер сверху купола.
5. Сделал входной узел для двери. В дальнейшем в этом месте будет коридор, соединяющий оба купола.
6. Сейчас веду гидроизоляцию стыка стен купола с бетонным основанием снаружи.
7. Начинаю заниматься окнами. В ближайшее время проеду по оконщикам, оценю местную ситуацию. Склоняюсь к теплому аллюминию.

Особо хочу отметить акустику внутри купола. Это нечто ! Ко мне приходил даже наш местный хор попробовать петь. Решили в дальнейшем провести занятия.

Вложение:
С верху малого купола.

2012-08-19-308.jpg
2012-08-19-308.jpg [ 17.87 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Вот это был закат !

2012-08-21-314.jpg
2012-08-21-314.jpg [ 10.08 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
На заходе Солнца. И чего тут только не насмотришься !

2012-08-22-316.jpg
2012-08-22-316.jpg [ 12.99 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Наша группа "Кашмария"

2012-08-25-323.jpg
2012-08-25-323.jpg [ 16.6 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Монтаж аэраторов

2012-08-28-332.jpg
2012-08-28-332.jpg [ 14.19 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Слива поспела. В этом году хороший урожай.

2012-09-02-347.jpg
2012-09-02-347.jpg [ 24.91 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
2012-09-02-353.jpg
2012-09-02-353.jpg [ 26.19 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Прям как на фотографиях :-)

2012-09-05-359.jpg
2012-09-05-359.jpg [ 16.47 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
IMGP4696.JPG
IMGP4696.JPG [ 21.04 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
Общий вид на комплекс

IMGP4706.JPG
IMGP4706.JPG [ 30.01 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
IMGP4719.JPG
IMGP4719.JPG [ 13.35 Кб | Просмотров: 51899 ]
Вложение:
IMGP4721.JPG
IMGP4721.JPG [ 14.74 Кб | Просмотров: 51899 ]


247selestasvz [07.09.2012 — 14:06]: Сегодня поковырялся в заросшем строительном мусоре у себя на участке.

Вложение:
IMGP4722.JPG
IMGP4722.JPG [ 33.84 Кб | Просмотров: 51827 ]
И нашел 30 планок сайдинга, который остался от отделки гостевого домика в котором мы сейчас живем. Жена его помыла и он стал как новенький. Даже лучше - уже вылежался 4 года :-) Короче решил я его пустить в дело и деньги сэкономил и экологию мусорную. Съездил в город приобрел доборы и стал обшивать райзер.

Сверху стены сайдинга установил отливы и уже на отливы ляжет черепица.

Вложение:
IMGP4725.JPG
IMGP4725.JPG [ 16.91 Кб | Просмотров: 51827 ]


248КАМАРА [07.09.2012 — 20:01]:
selestasvz писал(а):
Сегодня поковырялся в заросшем строительном мусоре у себя на участке.

Вложение:
IMGP4722.JPG
И нашел 30 планок сайдинга, который остался от отделки гостевого домика в котором мы сейчас живем. Жена его помыла и он стал как новенький. Даже лучше - уже вылежался 4 года :-) Короче решил я его пустить в дело и деньги сэкономил и экологию мусорную. Съездил в город приобрел доборы и стал обшивать райзер.

Сверху стены сайдинга установил отливы и уже на отливы ляжет черепица.

Вложение:
IMGP4725.JPG
Получается красиво. Чем утеплять будете?

249selestasvz [09.09.2012 — 15:52]: Холлофайбером. В четверг обещают привезти Шелторэкострой.

Процесс пошел.
Вложение:
2012-09-09-368.jpg
2012-09-09-368.jpg [ 13.37 Кб | Просмотров: 51749 ]


250selestasvz [13.09.2012 — 14:02]: Бьюсь над извечным вопросом куполостроителей: НУ КАК ЖЕ ПРАВИЛЬНЕЙ ВСЕГО СДЕЛАТЬ ОКНА ???????????????

Вариантов два:
1. Заказать готовые окна по размерам:
минусы:
- профиль окна съедает по 60мм с каждой стороны треугольника и тогда между стеклами на главном окне получается огромное расстояние почти в 300мм ведь оно состоит из четырех самостоятельных треугольников. Мне кажется это очень много и не красиво будет, учитывая, что сам световой проем уменьшиться на 120мм.
- цена - насчитали столько же во сколько мне обошлась вся стройка этого купола :-)
- срок изготовления 1-2мес :-( Ваще снег уже ляжет и придется в рюкзаке на лыжах их таскать.

2. Заказать стеклопакеты на все глухие окна, а на открывающиеся сделать полноценные окна.
- тут возникает вопрос как закрепить стеклопакеты то ли внутри треугольника, то ли каким то раком снаружи. Идеально конечно снаружи, чтобы вода обтекала стеклопакеты, а не затекала на них... Но здесь вопросы: как - как -как -как.

НУ И ЧТО СО ВСЕМ ЭТИМ ДЕЛАТЬ ? Есть мнения практиков ? Я ведь для того и затеял малый купол, чтобы на нем отработать элементы, дабы в большом куполе постараться все сделать более правильней.

Вложение:
2012-09-12-372.jpg
2012-09-12-372.jpg [ 22.29 Кб | Просмотров: 51648 ]
Вложение:
2012-09-13-373.jpg
2012-09-13-373.jpg [ 13.67 Кб | Просмотров: 51648 ]


251CiuDum [20.09.2012 — 11:15]: Думаю, окна должны быть обязательно с рамами (оконная система с остекленной коробкой).
Визуально уменьшить расстояние между отдельными треугольными окнами можно откосами

Вложения:
Francis, #1.jpg
Francis, #1.jpg [ 43.46 Кб | Просмотров: 51559 ]


252selestasvz [20.09.2012 — 16:35]: Да. Спасибо. А эта фотка откуда взята ? Можно ыщЁ ?

Я уже так и поступил. Заказал окна в BFK. Насчитали аж на 85 тыщ.руб. Ну так там получается 14 изделий:
8 треугольников на первом этаже (6 глухих и 2 открывающихся), 1 глухой треугольник на втором этаже, 5 прямоугольных окон в надстройке (2 открывающихся и 3 глухих). За установку они хотят еще 20 тыщ, но я в раздумье. Деревянные окна я вставлял, двери деревянные и стальные вставлял, ну что пластик не смогу ? Как считаете ?

И это все при том, что за отделку межоконных конструкций они не беруться. Сильно хлопотно и долго это, а у них по 10 заказов на дню весит. Так что все равно отделывать внутри и снаружи самому придется. Как говориться пластик в руки, герметик на шею и вперед. Вот такие вот дела.

Обсчитали мне окошки и в теплом аллюминии - аж на 175 тыщ.

Хотел было даже кашированный в объеме пластик заказать, да куда уж там - он штучно из Германии возиться по индивидуальным заказам.... в белом-то профиле будут делать месяц, а кашированный вообще 2-3 мес. Вот такие вот дела.

Одно радует, что какую-то скидку в 20% впендюрили мне. Про наценку я ничего не знаю, но пенсионерам дают скидку всего 2%, а мне типа сделали индивидуальную скидку. С какой радости - я не выяснил. Сказали просто, что индивидуально скидку подобрали.

Ниже прилагаю предварительный расчет.

Вложение:
2012-09-20-386.jpg
2012-09-20-386.jpg [ 44.32 Кб | Просмотров: 51542 ]
Вложение:
2012-09-20-387.jpg
2012-09-20-387.jpg [ 45.21 Кб | Просмотров: 51542 ]
Вложение:
2012-09-20-388.jpg
2012-09-20-388.jpg [ 33.01 Кб | Просмотров: 51542 ]


253kotiara82 [20.09.2012 — 16:40]:
selestasvz писал(а):
Деревянные окна я вставлял, двери деревянные и стальные вставлял, ну что пластик не смогу ? Как считаете ?
Шутишь что ли)) Такую вон конструкцию забабахал и чтоб после этого окно не вставить... Тем более что пластик проще ставить чем дерево.

254x_tam [20.09.2012 — 18:32]: -я сам ставил...главное получить от поставщика монтажные пластины и ,у нас это называют : турбошурупы. (если крепить на них - придётся вынимать стеклопакет из глухих окон)
-еще пистолетная пена удобнее обычной
-пару видео и несколько статей (2часа времени) и ты почти профи!!!)))

255ko4evnik [20.09.2012 — 18:34]: Отметь себе где-нить.
Не утапливай окна, проблем будет меньше, не будет стекать вода по стеклу и соответственно пачкаться, снег сползать будет меньше по стеклу, что тоже побережет нервы и здоровье (сильно переживаю, когда такое происходит). Прошлой зимой пришлось лопатой скидывать снег над окнами, страшновато, однако.
Я свои планирую выставлять, но уже не в этом году. Надо хорошенько подготовиться.

256Sabishy [21.09.2012 — 02:40]: Можно еще и такие окна поставить:

Вложения:
100_0087.jpg
100_0087.jpg [ 79.49 Кб | Просмотров: 51511 ]
1000067.jpg
1000067.jpg [ 142.49 Кб | Просмотров: 51511 ]
101_0106.jpg
101_0106.jpg [ 199.14 Кб | Просмотров: 51511 ]


257CiuDum [21.09.2012 — 06:59]:
selestasvz писал(а):
...А эта фотка откуда взята ? Можно ыщЁ ?...
Фото взята отсюда http://northfieldconstruction.net/weblog/post/495/

Бывают фирменные откосы (например VELUX ) http://www.velux.ru/private/installtion_and_use/installation/linings?akeywords=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%8B&resNum=2
Также бывают и пластиковые http://ellwin.ru/plastikovye_otkosy-cp-27.html
Установка пластиковых думаю дешевле, хорошо сочетаются с пластиковыми окнами http://kharkovremont.com/otkos_plast

Вложения:
otk_clip.jpg
otk_clip.jpg [ 20.71 Кб | Просмотров: 51501 ]


258selestasvz [22.09.2012 — 14:33]: Спасибо всем за ссылки и фотографии. Круглые окна конечно это не для Россиян...
А вывод я из всего этого сделал такой, что надо в большом куполе будет обязательно все окна на первом этаже сделать прямоугольные, их кстати можно сделать и большими, заменив секцию купола на прямую стену. Это конечно было очевидно, но получить такой опыт для меня важно. Еще раз, благодарю всех за участие.

259And-Ray [22.09.2012 — 14:58]:
selestasvz писал(а):
Спасибо всем за ссылки и фотографии. Круглые окна конечно это не для Россиян...
А вывод я из всего этого сделал такой, что надо в большом куполе будет обязательно все окна на первом этаже сделать прямоугольные, их кстати можно сделать и большими, заменив секцию купола на прямую стену. Это конечно было очевидно, но получить такой опыт для меня важно. Еще раз, благодарю всех за участие.
Вот она истина, я тоже думаю, что высокий рэйзор (2 метра) самое выгодное решение, и вход удобно делать, и окна.

260CiuDum [26.09.2012 — 20:31]: Еще один эскиз о концепции окна купола от новозеландца John W. Rich http://homepages.ihug.co.nz/~jw.rich/details.htm

Вложения:
win-1.jpg
win-1.jpg [ 35.29 Кб | Просмотров: 51274 ]


261selestasvz [08.10.2012 — 14:31]: Дело идет дальше :-)
К нам пришла настоящая осень, вот уже неделю как дождь льет.
Коротко пробегусь по сделанному:

К нам в поселок пришли звери в большом кол-ве. Лисы, боруднуки, медведи.
Борундука удалось заснять, лису сам видел пару раз, причем один раз выходя из дома, прямо у порога :-)

Вложение:
2012-09-19-382.jpg
2012-09-19-382.jpg [ 48.67 Кб | Просмотров: 51017 ]
А в это время соседи показали погреб:
заготовили на зиму 130 банок разных вкусностей (чтобы нас, в смысле гостей кормить-поить :-)
Вложение:
2012-09-23-390.jpg
2012-09-23-390.jpg [ 31.38 Кб | Просмотров: 51017 ]
Приезжала в гости глава администрации с депутатом, посмотреть как мы тута деревню возрождаем и строимся. Насмотрелась такого, что оЧень понравилось. Предложила дорогу отремонтировать и организовать подвоз детей из поселка в школу. наши все очень обрадовались. Ведь это было большим вопросом перед молодежью для полного переезда в поселок на постоянное место жительства. Сейчас они уезжают в сентябре в город, детям в школу надо.

Вложение:
2012-10-01-392.jpg
2012-10-01-392.jpg [ 33.24 Кб | Просмотров: 51017 ]
А вот такой у меня вид с крыши, когда я черепицу кладу. Прям не насмотришься осенью на красоту чудесную.
Вложение:
2012-10-01-396.jpg
2012-10-01-396.jpg [ 35.42 Кб | Просмотров: 51017 ]
А еще к нам приезжал Первый Канал снимать про возрождение деревни через Родовые Поместья.
Снимали у меня на участке и у соседей. Так что когда то мы увидим сюжет с нашими съемками по федеральному каналу.
Вложение:
2012-10-02-404.jpg
2012-10-02-404.jpg [ 74.74 Кб | Просмотров: 51017 ]
На прошлой неделе мы садили 800 саженцев кедра по поселку.
Вложение:
2012-10-02-405.jpg
2012-10-02-405.jpg [ 54.19 Кб | Просмотров: 51017 ]
Вложение:
2012-10-03-407.jpg
2012-10-03-407.jpg [ 20.68 Кб | Просмотров: 51017 ]
А сейчас примерно в таком состоянии. В связи с дождями, закрыть крышу до верху не успел, поэтому перешел на внутренние работы. Прежде всего сделал каркас второго этажа, чтобы стало понятно где что будет располагаться. Установил печь Термофор-9Б с дымоходом.
Вложение:
2012-10-07-429.jpg
2012-10-07-429.jpg [ 18.58 Кб | Просмотров: 51017 ]
Вложение:
2012-10-08-432.jpg
2012-10-08-432.jpg [ 26.95 Кб | Просмотров: 51017 ]
Приступил к утеплению Холлофайбером.
Вложение:
2012-10-08-430.jpg
2012-10-08-430.jpg [ 28.68 Кб | Просмотров: 51017 ]


262selestasvz [16.11.2012 — 13:53]: ХОЛЛОФАЙБЕР оказался просто отличным материалом для утепления дома. Работаешь с ним, как с простынями, которые режешь и из них ничего стекловатного не сыпется. В общем пока я утеплял купол и лазил по верхам, внизу спокойно бегали ребятишки и завязывали себе из полосок обрезков ушки, как у зайчиков, прямо на голове, пояса... В общем это просто великолепный материал. Но один треугольник мне пришлось утеплять каменной ватой - где проходит труба, вот где я изматерился !!!! :-( Это просто такая бЯЯЯка !!!! Харкался, плевался, три раза бегал домой морду и руки отмыть и все это для одного треугольника. Я вот думаю - какие же бедолаги те работники, которые имеют дело с таким утеплителем каждый день.

В итоге я уже стал всерьез подумывать и меня эта мысль просто обуяла - а не сделать ли мне большой купол с Холлофайбером ? :-) Уж так он мне понравился, а с соломой много нерешенных вопросов... В общем зима на обдумывание.

Остатков от Холлофайбера совсем не остаеться. Один из внутренних слоев делается наборным.
Вложение:
2012-10-10-437.jpg
2012-10-10-437.jpg [ 28.52 Кб | Просмотров: 50396 ]
Вложение:
2012-10-14-441.jpg
2012-10-14-441.jpg [ 23.96 Кб | Просмотров: 50396 ]
Долгое время погода не давала возможность до конца закрыть крышу черепицей, но перед морозами открылось окошко на один день и мы успели !!! Ура !!! А то уже собирался оставлять на весну.
Вложение:
2012-10-18-445.jpg
2012-10-18-445.jpg [ 28.78 Кб | Просмотров: 50396 ]
Тут и оконщики из БФК успели, опоздав на две недели по договору. Уже по снегу добирались до меня. Как Вы помните, они только вставляют окна, отделку и гидроизоляцию никто не взялся делать. Вообще на них посмотришь - у них столько заказов... блин и зачем им вообще мой нестандарт ? Двадцать бригад ежедневно монтируют в городе окна и еще на две недели просрАчивают... Дааа, тяжко в общем.

Вложение:
2012-10-30-450.jpg
2012-10-30-450.jpg [ 33.59 Кб | Просмотров: 50396 ]
Вложение:
2012-10-30-451.jpg
2012-10-30-451.jpg [ 30.77 Кб | Просмотров: 50396 ]
Вложение:
2012-10-30-453.jpg
2012-10-30-453.jpg [ 33.5 Кб | Просмотров: 50396 ]
Решил гидроизолировать в зиму битумной лентой, а следующей весной дополнительно закрыть полосами оцинковки крашенной полимеркой под цвет битумки. Получилось очень даже не плохо, даже как-то стильно !

Вложение:
2012-11-01-463.jpg
2012-11-01-463.jpg [ 37.44 Кб | Просмотров: 50396 ]
Тем временем приступил к утеплению бетонной плиты - будущего пола. Два слоя по 50мм пеноплекса. Стало вообще тепло и здорово.

Вложение:
2012-11-06-481.jpg
2012-11-06-481.jpg [ 30.09 Кб | Просмотров: 50396 ]
Так вот у нас сейчас:

Вложение:
IMGP4755.jpg
IMGP4755.jpg [ 94.85 Кб | Просмотров: 50396 ]


263КАМАРА [16.11.2012 — 18:55]:
selestasvz писал(а):
ХОЛЛОФАЙБЕР оказался просто отличным материалом для утепления дома.
Остатков от Холлофайбера совсем не остаеться. Один из внутренних слоев делается наборным.
ГДЕ СОЛОМА!!!

Холлофайбер - ЛУЧШЕ СОЛОМЫ!!!!

264КАМАРА [16.11.2012 — 19:53]:
КАМАРА писал(а):
selestasvz писал(а):
ХОЛЛОФАЙБЕР оказался просто отличным материалом для утепления дома.
Остатков от Холлофайбера совсем не остаеться. Один из внутренних слоев делается наборным.
ГДЕ СОЛОМА!!!

Холлофайбер - ЛУЧШЕ СОЛОМЫ!!!!
Где практика стройки купола с соломенным блок ?????????????????????????????????????????????

265selestasvz [17.11.2012 — 06:17]: 1. Камара, я уже писал, что я решил построить малый купол в порядке собственного обучения технологии строительства. И слава богу, что я прошел этот опыт на малом, чтобы меньше накосячить при строительстве основного большого купола.

2. Твой ответ уже был здесь >>

3. По соломе. Я по прежнему считаю её лучшим материалом для строительства и убежден, что построить купол с двойным каркасом с Соломой тоже можно....

НО ЕСТЬ И МОЁ ЛИЧНОЕ:
За все последние десять лет я очень устал от стройки: как своей так и помощь друзьям-товарищам.
Эта усталость накопилась с такой силой, что я уже готов все бросить и поселиться в любом доме, лишь бы он уже стоял и можно было жить. Холлофайбер - отличный материал и главное СУПЕР-ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ для стройки. Вот поэтому от ВЕЛИЧАЙШЕЙ СВОЕЙ УСТАЛОСТИ я и заговорил про него. Но кто знает, может мне удастся зимой отдохнуть, хотя это наверное врятли, ведь нужно делать отделку малого купола внутри, а на следующий год подключать воду, канализацию и вообще уже как-то переезжать в него жить - ведь он теплый и уютный !!! А потом делать и строить большой купол... В общем покой мне только сниться !

Из-за того, что я строю себе и помогаю (в том числе финансово) строиться другим, с кем я хочу жить вместе у нас совсем нет отдыха, мы никуда не ездим, потому что приоритеты сейчас другие и все это физически и психологически ДАВИТ ДАВИТ ДАВИТ ! И я уже эмоционально срываюсь от всего этого и могу не реализовать изначальный проект этой ветки.

P.S. Вообще если желаете, можете переименовать мою ветку в "Купольное хозяйство (Новокузнецк)". Чтобы я никому ничего не был должен. А то мне еще этого давления сейчас только и не хватает для полной картины.

26601010 [17.11.2012 — 08:58]: на выходные ( 2 дня ) в комфортную ( тепло , питание , душ ) глуш заехать - без книг , компьютеров , мобильных и телевизоров
и главное чтоб в радиусе 1 км ни души не было

сразу захочется что-то по хозяйству сделать - нельзя - надо отдыхать
спать , походить , покушать ( не переедать )

посидеть у костра пожарить чегунибуть

267selestasvz [17.11.2012 — 09:22]: Это все ХАРАСО когда без семьи. А если я от них уйду отдохнуть... вы это типа сами прикиньте.

268Yurik [17.11.2012 — 09:24]:
01010 писал(а):
посидеть у костра пожарить чего-нибуть
Поддерживаю! Можно и просто посидеть у костра. Еще лучше, если с песней, Чтобы душа развернулась ...

269selestasvz [17.11.2012 — 09:31]: Да сидим мы постоянно... но потом на утро опять понеслась стройка...

270CiuDum [21.11.2012 — 15:09]:
selestasvz писал(а):
...Холлофайбер - отличный материал и главное СУПЕР-ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ для стройки...
У нас нет такого материал, а если и будет, то неизвестно еще по какой цене :(
Зато нашел кандидат на замену – это пленка воздушно-пузырчатая (BUBLE FILM) http://news.unipack.ru/28737/
У нас оно по цене примерно 0,21 евро за кв. метр. Можно её сложить хоть в 10-15 слоев и применить в качестве утеплителя купола.

Вложения:
123.JPG
123.JPG [ 6.9 Кб | Просмотров: 50204 ]


271selestasvz [22.11.2012 — 03:45]: Ну и что, что нет. Договоритесь о поставке с ближайшим дилером - с учетом доставки все будет дешевле чем на месте покупать. Я на следующий строй сезон хочу тоже в дилеры заделаться. Ко мне пол поселка приходило посмотреть на этот чудо материал и всем теперь надо будет ...

272нуф-нуф [22.11.2012 — 05:04]: selestasvz какую вы использовали черепицу, ламинат не ламинат какой производитель, понравилось или сейчас взяли бы что то другое?

273selestasvz [22.11.2012 — 05:20]: Черепица Технониколь серия JAZZ Терра. Это тяжелая черепица с самым длинным сроком службы и гарантии. Она идет сразу двойным слоем, поэтому монтируется и подрезается немного по-другому чем серии подешевле. (это очень важно !).

Половой пирог у меня планируется такой (в работе):
Бетонная плита
Пенополистирол 2 слоя х 50мм внахлест приклеенный на пену
Фанера два слоя х 9мм (распиленная на квадраты ~50x50см)
Полиэтилен
Европол сосна/лиственница.

А нахрен ламинат на пол в таком доме ? Ладно в квартире... это ж даже не дерево, а фотография во весь пол под пленкой :-)

Я вот только думаю, а не постелить ли мне на пробу вместо дерева керамогранит по самовыравнивающемуся полу ? Он более износостойкий, не подвержен рассыханию со щелями как это будет с деревом... Но все говорят холодный. Ну так ведь и лакированное дерево тоже не теплое.

274нуф-нуф [22.11.2012 — 08:06]: сколько получилось обрезков черепици?

275selestasvz [22.11.2012 — 08:11]: Я даже не знаю - не видел :-) Горсть в руке...
Но я закрывал цельным ковром по кругу без особых претензий на эксклюзивность кладки.
Получилось вроде нормально.

276kotiara82 [22.11.2012 — 11:14]:
selestasvz писал(а):
Я вот только думаю, а не постелить ли мне на пробу вместо дерева керамогранит по самовыравнивающемуся полу ?
Самовыравнивающейся это только название...шоб продать. На самом деле он не выравнивает а сглаживает мелкие неровности. Старую добрую стяжку трудно чем заменить, разве что нормальной новой))) Ну или как вариант насыпной, он же плавающий пол - сыпется мелкий керамзит и ли кварцевый песок(или то что не продашь -сухой песок) выравнивается в уровень по маякам, сверху кладутся плиты в два слоя-или асбестоплита ну или на основе цемента, гипсовые тоже есть специальные...быстро, и главное в грязи не нужно возится.


277selestasvz [22.11.2012 — 12:43]: Да я в курсе дела что к чему с полом. Я определяюсь с типом поверхности: европол сосна или керамогранит.
Я приверженец дерева, но этот купол будет топиться не постоянно и поэтому дерево рассохнется... вот я и подумал может керамогранит/кафель постелить ? Но х.з. как он будет по тепловому ощущению. Пока я на собственном опыте знаю только то, что дерево без покраски - действительно на ощущение теплое, но стоит только покрыть лаком или краской, как оно становиться тоже холодное. Получается что плитка будет холодной, что дерево...

Надо как-то провести испытания натурные в куполе :-)

278АЭС [23.11.2012 — 07:45]:
kotiara82 писал(а):
selestasvz писал(а):
Я вот только думаю, а не постелить ли мне на пробу вместо дерева керамогранит по самовыравнивающемуся полу ?
Самовыравнивающейся это только название...шоб продать. На самом деле он не выравнивает а сглаживает мелкие неровности. Старую добрую стяжку трудно чем заменить, разве что нормальной новой))) Ну или как вариант насыпной, он же плавающий пол - сыпется мелкий керамзит и ли кварцевый песок(или то что не продашь -сухой песок) выравнивается в уровень по маякам, сверху кладутся плиты в два слоя-или асбестоплита ну или на основе цемента, гипсовые тоже есть специальные...быстро, и главное в грязи не нужно возится.
простите меня, если задаю глупый вопрос - а как удаляются направляющие и как заделываются от них следы, по видео не понятно...

279нуф-нуф [23.11.2012 — 09:31]:
АЭС писал(а):
простите меня, если задаю глупый вопрос - а как удаляются направляющие и как заделываются от них следы, по видео не понятно...
Вроде направляшки сверху лежат, под них видимо по другим маякам насыпи подготовили и их сверху положили. Правило ведите с дополнительной планкой ровняет по низу направляшек.

280АЭС [23.11.2012 — 14:06]: скорее всего так и есть, спасибо за разъяснения!
просто ни разу не видел как такие вещи делаются.

281КАМАРА [23.11.2012 — 20:41]:
selestasvz писал(а):
1. Камара, я уже писал, что я решил построить малый купол в порядке собственного обучения технологии строительства. И слава богу, что я прошел этот опыт на малом, чтобы меньше накосячить при строительстве основного большого купола.

2. Твой ответ уже был здесь >>

3. По соломе. Я по прежнему считаю её лучшим материалом для строительства и убежден, что построить купол с двойным каркасом с Соломой тоже можно....

НО ЕСТЬ И МОЁ ЛИЧНОЕ:
За все последние десять лет я очень устал от стройки: как своей так и помощь друзьям-товарищам.
Эта усталость накопилась с такой силой, что я уже готов все бросить и поселиться в любом доме, лишь бы он уже стоял и можно было жить. Холлофайбер - отличный материал и главное СУПЕР-ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ для стройки. Вот поэтому от ВЕЛИЧАЙШЕЙ СВОЕЙ УСТАЛОСТИ я и заговорил про него. Но кто знает, может мне удастся зимой отдохнуть, хотя это наверное врятли, ведь нужно делать отделку малого купола внутри, а на следующий год подключать воду, канализацию и вообще уже как-то переезжать в него жить - ведь он теплый и уютный !!! А потом делать и строить большой купол... В общем покой мне только сниться !

Из-за того, что я строю себе и помогаю (в том числе финансово) строиться другим, с кем я хочу жить вместе у нас совсем нет отдыха, мы никуда не ездим, потому что приоритеты сейчас другие и все это физически и психологически ДАВИТ ДАВИТ ДАВИТ ! И я уже эмоционально срываюсь от всего этого и могу не реализовать изначальный проект этой ветки.

P.S. Вообще если желаете, можете переименовать мою ветку в "Купольное хозяйство (Новокузнецк)". Чтобы я никому ничего не был должен. А то мне еще этого давления сейчас только и не хватает для полной картины.
Скажите , что солома не годиться и сами переименуйте свою ветку.
Настоящий поклонник соломы начал бы со строительства малого купола, а не откладывал на большой!

282radiosys [04.12.2012 — 14:45]:
selestasvz писал(а):
Получается что плитка будет холодной, что дерево...
Абсолютно верно. В Вашем случае плитка на 100 мм пенополистирола не будет иметь большой теплоемкости. Мало того, не дай бог возгорание на полу, полистирол будет закрыт стяжкой и плиткой.

283kotiara82 [04.12.2012 — 16:18]:
radiosys писал(а):
selestasvz писал(а):
Получается что плитка будет холодной, что дерево...
Абсолютно верно. В Вашем случае плитка на 100 мм пенополистирола не будет иметь большой теплоемкости. Мало того, не дай бог возгорание на полу, полистирол будет закрыт стяжкой и плиткой.
Наверное не в ёмкости дело, а в теплопередаче. У плитки она по идее по больше чем у дерева... В случае лакированного дерева это конечно сомнительно, но если учесть более шероховатую поверхность в отличии от плитки, и меньший теплоёмкости(лака)... Получится площадь соприкосновения с босой ногой куда меньше)))) да и такая сравнительно ничтожная теплоёмкость быстро заполнится теплом пятки)) что во время её простоя будет доставлять чуть меньше неприятных ощущений, точнее более кратковременных)))

284selestasvz [04.12.2012 — 16:28]: Да я уже решил, что буду ложить европол (доска сосна 35мм) поверх фанеры или OSB.

285radiosys [04.12.2012 — 16:39]: Я имел в виду, что в Вашем случае, при отоплении температура на поверхности что плитки, что доски будет одинакова. Именно это важно при касании босиком. Если пол под плиткой утеплен, то разницы не почувствуете. Да и плитка практичнее, особенно первый этаж. А лак или ламинат Вам быстро детвора или живность песком с улицы "зашлифуют". А если нет желания делать стяжку можете попробовать магнезитовую плиту под плитку.

286kotiara82 [04.12.2012 — 17:54]:
radiosys писал(а):
при отоплении температура на поверхности что плитки, что доски будет одинакова. Именно это важно при касании босиком. Если пол под плиткой утеплен, то разницы не почувствуете.
У меня вот в комнате комбинация ковра и линолеума. Температура ковра конечно же такая же как и температура линолеума. Вопрос: почему на ощупь линолеум холодный а ковёр нет? (Кстати под тем и другим пол деревянный)

287АЭС [06.12.2012 — 12:10]:
kotiara82 писал(а):
Вопрос: почему на ощупь линолеум холодный а ковёр нет? (Кстати под тем и другим пол деревянный)
потому что площадь контакта (и следовательно теплообмена) в случае с линолеумом в сотни раз больше, чем в случае с ковром, который по сути представляет из себя слой теплоизолятора за счёт воздуха между волокнами.

288kotiara82 [06.12.2012 — 12:40]:
АЭС писал(а):
потому что площадь контакта (и следовательно теплообмена) в случае с линолеумом в сотни раз больше, чем в случае с ковром, который по сути представляет из себя слой теплоизолятора за счёт воздуха между волокнами.
Да вот и я об этом же)))
Вопрос был как бы наводящий на нужные мысли, к товарищу radiosys ....
radiosys писал(а):
Абсолютно верно. В Вашем случае плитка на 100 мм пенополистирола не будет иметь большой теплоемкости.
kotiara82 писал(а):
Наверное не в ёмкости дело, а в теплопередаче. У плитки она по идее по больше чем у дерева... В случае лакированного дерева это конечно сомнительно, но если учесть более шероховатую поверхность в отличии от плитки, и меньший теплоёмкости(лака)... Получится площадь соприкосновения с босой ногой куда меньше))))
radiosys писал(а):
Я имел в виду, что в Вашем случае, при отоплении температура на поверхности что плитки, что доски будет одинакова. Именно это важно при касании босиком


289And-Ray [06.12.2012 — 14:47]: Отчего зависит ощущение тепла и холода при прикосновении к предметам.

Оттого насколько быстро они успевают прогреваться от тепла нашего тела, иначе от скорости "подтягивания" температуры поверхностных слоев материала к температуре нашего тела.

Отчего зависит эта скорость. От теплопроводности и теплоемкости материала. При большой теплопроводности тепло быстро проникает вглубь материала, а при большой теплоемкости материал забирает больше тепла, чтобы прогреться до определенной температуры.

Отсюда вывод, что скорость прогрева материала определяются этими два параметрами: теплопроводностью и теплоемкостью.
Можно даже ввести условный показатель прогреваемости - произведение этих параметров.

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 76.51 Кб | Просмотров: 49610 ]


290Мифодий [12.12.2012 — 20:10]: Всем доброго времени суток!
Я уже не помню кто тут говорил о варианте независимых купола в куполе, но почему действительно не использовать этот вариант? Каркас внутреннего купола покрыть соломенными блоками и заштукатурить, а внешний купол выполнить, например, из дюралевой трубы и обшить поликарбонатом с гермитизацией швов.

Вложения:
Купол_в_купол_2.jpg
Купол_в_купол_2.jpg [ 643.6 Кб | Просмотров: 49416 ]
Купол_в_купол.jpg
Купол_в_купол.jpg [ 785.62 Кб | Просмотров: 49416 ]


291kotiara82 [12.12.2012 — 20:34]:
Мифодий писал(а):
Всем доброго времени суток!
Я уже не помню кто тут говорил о варианте независимых купола в куполе, но почему действительно не использовать этот вариант? Каркас внутреннего купола покрыть соломенными блоками и заштукатурить, а внешний купол выполнить, например, из дюралевой трубы и обшить поликарбонатом с гермитизацией швов.
Если быть чуть внимательней, то можно заметить что он таковым и планируется. А именно два отдельных каркаса. Да и тему вы попутали, здесь практика... а теория тут - viewtopic.php?f=2&t=127

292CiuDum [12.12.2012 — 22:34]: Да. Купол планирован как состоящих из двух оболочек в виде отдельных куполов.
Мифодий же, наверное, имеет в ввиду что-то типа "снежного шара"

Вложения:
1129791_246d_625x1000.jpg
1129791_246d_625x1000.jpg [ 60.94 Кб | Просмотров: 49403 ]


293Мифодий [13.12.2012 — 00:08]:
CiuDum писал(а):
Да. Купол планирован как состоящих из двух оболочек в виде отдельных куполов.
Мифодий же, наверное, имеет в ввиду что-то типа "снежного шара"
если это так называется, то да.
Побежал исправляться в теоретическую ветку

294selestasvz [16.12.2012 — 05:14]: А у нас тут настоящая зима.

Сначала завалило по самое нехочу

Вложение:
2012-11-26-520.jpg
2012-11-26-520.jpg [ 25.11 Кб | Просмотров: 49046 ]
Вложение:
2012-11-26-526.jpg
2012-11-26-526.jpg [ 23.96 Кб | Просмотров: 49046 ]
Вложение:
2012-11-27-531.jpg
2012-11-27-531.jpg [ 64.87 Кб | Просмотров: 49046 ]
Пришлось разборный снегоход брать, чтобы доезжать и тропинки/дороги накатывать

Вложение:
2012-11-29-540.jpg
2012-11-29-540.jpg [ 42.78 Кб | Просмотров: 49046 ]
Вложение:
2012-12-08-569.jpg
2012-12-08-569.jpg [ 1.29 Мб | Просмотров: 49046 ]
А сейчас и вовсе всех заморозило !!!

Вложение:
111.jpg
111.jpg [ 29.53 Кб | Просмотров: 49046 ]


295marik [14.01.2013 — 20:05]: selestasvz, у меня к Вам вопрос. в теме 3DomeBuilder Вы задавали такой вот вопрос.
selestasvz писал(а):
2. Другой вопрос касаемый скоса верхней кромки. Что-то я не видел нигде в инете, чтобы такие заморочки были. Неужели весь народ строит по ГудКарме со скосом верхней кромки ?
я в итоге ответа на него не увидел, а Вы уже купол собрали. скажите, как в итоге поступили с этой кромкой? забили на нее или все-таки делали этот скос?
спасибо!

296selestasvz [15.01.2013 — 02:44]:
marik писал(а):
я в итоге ответа на него не увидел, а Вы уже купол собрали. скажите, как в итоге поступили с этой кромкой? забили на нее или все-таки делали этот скос?спасибо!
Забейте на неё ! Все и так сойдется. Мож где и вылезут небольшие косяки, но они все-равно вылезут в любом случае, даже если Вы их срежите :-)

297vitalij [15.01.2013 — 14:27]: Зато нашел кандидат на замену – это пленка воздушно-пузырчатая (BUBLE FILM) http://news.unipack.ru/28737/
У нас оно по цене примерно 0,21 евро за кв. метр. Можно её сложить хоть в 10-15 слоев и применить в качестве утеплителя купола.[/quote]

здравствуйте, в Литве есть строительная фирма, которая в качестве утепления стен применяет именно один из этих материалов, покрытый алюминием(в России алюбабл). Дома каркасно-щитовые, а состав стены таков: между внешней и внутренней обшивкой смонтировано 24 слоя такой плёнки с промежутками между слоями.Теплосопротивление стен приближено к пассивхаусам.Технологию запатентовали.

298malex [15.01.2013 — 20:19]:
vitalij писал(а):
Зато нашел кандидат на замену – это пленка воздушно-пузырчатая (BUBLE FILM) http://news.unipack.ru/28737/
У нас оно по цене примерно 0,21 евро за кв. метр. Можно её сложить хоть в 10-15 слоев и применить в качестве утеплителя купола.

здравствуйте, в Литве есть строительная фирма, которая в качестве утепления стен применяет именно один из этих материалов, покрытый алюминием(в России алюбабл). Дома каркасно-щитовые, а состав стены таков: между внешней и внутренней обшивкой смонтировано 24 слоя такой плёнки с промежутками между слоями.Теплосопротивление стен приближено к пассивхаусам.Технологию запатентовали.
Если 24 слоя BUBLE FILM по цене 0,21 евро за кв. метр. - это примерно 5 евро за кв. метр. Замечательная цена.
vitalij, Можете дать контакты этой строительной фирмы?

299vitalij [15.01.2013 — 23:20]:
malex писал(а):
vitalij писал(а):
Зато нашел кандидат на замену – это пленка воздушно-пузырчатая (BUBLE FILM) http://news.unipack.ru/28737/
У нас оно по цене примерно 0,21 евро за кв. метр. Можно её сложить хоть в 10-15 слоев и применить в качестве утеплителя купола.

здравствуйте, в Литве есть строительная фирма, которая в качестве утепления стен применяет именно один из этих материалов, покрытый алюминием(в России алюбабл). Дома каркасно-щитовые, а состав стены таков: между внешней и внутренней обшивкой смонтировано 24 слоя такой плёнки с промежутками между слоями.Теплосопротивление стен приближено к пассивхаусам.Технологию запатентовали.
Если 24 слоя BUBLE FILM по цене 0,21 евро за кв. метр. - это примерно 5 евро за кв. метр. Замечательная цена.
vitalij, Можете дать контакты этой строительной фирмы?
Пожалуйста http://www.tiktas.lt/
Малекс, 0.21 евро это цена обычного бублефилма, а алюминизированный бублефилм,который также применяется в описываемой технологии, в разы дороже. Незнающим лит.языка могу поведать подробней.

300CiuDum [16.01.2013 — 06:16]: У нас эту пленку продают дилер от "Пластикс-Украина" http://plastics.ua/packing/products/plenka-puzyrkovaya/
"...Также материал применяется в строительстве для теплоизоляции стен и инженерных коммуникаций зданий..."

301malex [16.01.2013 — 18:04]:
CiuDum писал(а):
У нас эту пленку продают дилер от "Пластикс-Украина" http://plastics.ua/packing/products/plenka-puzyrkovaya/
"...Также материал применяется в строительстве для теплоизоляции стен и инженерных коммуникаций зданий..."
Нашел производителя этого материала в Украине: http://www.vtp.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=45

P.S. Прошу прощения у автора ветки за оффтоп

302selestasvz [17.01.2013 — 03:07]: Давайте уже больше не будем не потеме !

303нуф-нуф [24.01.2013 — 08:52]:
selestasvz писал(а):
Черепица Технониколь серия JAZZ Терра. Это тяжелая черепица с самым длинным сроком службы и гарантии. Она идет сразу двойным слоем, поэтому монтируется и подрезается немного по-другому чем серии подешевле. (это очень важно !).
А можете поподробней объяснить, или хотя бы послать, направить туда где нюансы описываются.

304selestasvz [05.02.2013 — 14:06]: Нуууу.... эти нюансы постигаешь только на практике. По-другому и всё тут :-)

305And-Ray [21.02.2013 — 05:53]:
selestasvz писал(а):
1. Камара, я уже писал, что я решил построить малый купол в порядке собственного обучения технологии строительства. И слава богу, что я прошел этот опыт на малом, чтобы меньше накосячить при строительстве основного большого купола.

2. Твой ответ уже был здесь >>

3. По соломе. Я по прежнему считаю её лучшим материалом для строительства и убежден, что построить купол с двойным каркасом с Соломой тоже можно....

НО ЕСТЬ И МОЁ ЛИЧНОЕ:
За все последние десять лет я очень устал от стройки: как своей так и помощь друзьям-товарищам.
Эта усталость накопилась с такой силой, что я уже готов все бросить и поселиться в любом доме, лишь бы он уже стоял и можно было жить. Холлофайбер - отличный материал и главное СУПЕР-ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ для стройки. Вот поэтому от ВЕЛИЧАЙШЕЙ СВОЕЙ УСТАЛОСТИ я и заговорил про него. Но кто знает, может мне удастся зимой отдохнуть, хотя это наверное врятли, ведь нужно делать отделку малого купола внутри, а на следующий год подключать воду, канализацию и вообще уже как-то переезжать в него жить - ведь он теплый и уютный !!! А потом делать и строить большой купол... В общем покой мне только сниться !

Из-за того, что я строю себе и помогаю (в том числе финансово) строиться другим, с кем я хочу жить вместе у нас совсем нет отдыха, мы никуда не ездим, потому что приоритеты сейчас другие и все это физически и психологически ДАВИТ ДАВИТ ДАВИТ ! И я уже эмоционально срываюсь от всего этого и могу не реализовать изначальный проект этой ветки.

P.S. Вообще если желаете, можете переименовать мою ветку в "Купольное хозяйство (Новокузнецк)". Чтобы я никому ничего не был должен. А то мне еще этого давления сейчас только и не хватает для полной картины.
Селеставз, есть советский фильм 1958г, название "Последний дюйм" http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/5453/annot/.
Так вот, там прозвучала хорошая фраза, ее произнес пилот самолета, изрядно потрепанный акулой, когда ему пришлось воодушевлять своего сына на спасение их обоих с необитаемого острова. Он сказал: "Человек может очень многое, если он не надорвется...". От себя добавлю - если он надорвется, то он не может ничего... Не про тебя ли это, похоже ты заложник идеи, а не хозяин жизни))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).

306selestasvz [21.02.2013 — 08:01]:
selestasvz писал(а):
Не про тебя ли это, похоже ты заложник идеи, а не хозяин жизни))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Ну это врят-ли, я сейчас на островах курю бамбук. Так что извините подвинтесь.

Вложение:
IMGP4930.JPG
IMGP4930.JPG [ 106.27 Кб | Просмотров: 49828 ]
Вложение:
IMGP5034.JPG
IMGP5034.JPG [ 110.8 Кб | Просмотров: 49828 ]
Вложение:
IMGP5065.JPG
IMGP5065.JPG [ 129.2 Кб | Просмотров: 49828 ]
Я не рекламирую - сами виноваты.

307selestasvz [21.02.2013 — 08:07]: А с соломой остается один не решенный аспект:

Как делать штукатурку ?
В смысле:
- во первых для этого надо накрыть весь дом, потому что дожди и пр. А штукатурка - дело очень трудное и долгое.
- во вторых это все хозяйство даст усадку после зимы и штукатурку на в первый год надо подрихтовать. И тогда получается, что внешнюю кровлю сразу закрывать - неправильно.

Посмотрим, если ничего не придумается, тогда сделаю 10м купол с Холлофайбером и точка.

По опыту проживания в малом куполе зимой в новогодние каникулы могу сказать что пока все нравится. Даже без внутренней отделки весьма хорошо.

308And-Ray [21.02.2013 — 08:22]:
selestasvz писал(а):
selestasvz писал(а):
Не про тебя ли это, похоже ты заложник идеи, а не хозяин жизни))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Ну это врят-ли, я сейчас на островах курю бамбук. Так что извините подвинтесь.

Вложение:
IMGP4930.JPG
Вложение:
IMGP5034.JPG
Вложение:
IMGP5065.JPG
Я не рекламирую - сами виноваты.
Респект тебе, давно пора хорошо покурить бамбука и поразмышлять о своей жизни. С крокодилами поосторожнее, не все они железные, живые встречаются и вряд ли тебе удастся напугать их своим видом колонизатора))))))))

309And-Ray [21.02.2013 — 08:25]:
selestasvz писал(а):
А с соломой остается один не решенный аспект:

Как делать штукатурку ?
В смысле:
- во первых для этого надо накрыть весь дом, потому что дожди и пр. А штукатурка - дело очень трудное и долгое.
- во вторых это все хозяйство даст усадку после зимы и штукатурку на в первый год надо подрихтовать. И тогда получается, что внешнюю кровлю сразу закрывать - неправильно.

Посмотрим, если ничего не придумается, тогда сделаю 10м купол с Холлофайбером и точка.

По опыту проживания в малом куполе зимой в новогодние каникулы могу сказать что пока все нравится. Даже без внутренней отделки весьма хорошо.
Одобрям...))))))))))))))))

310kotiara82 [21.02.2013 — 10:57]: Читаем между строк))))
selestasvz писал(а):
А с соломой остается один не решенный аспект:
Как делать штукатурку ?
В смысле:- во первых...во вторых...как так сделать, что бы я смог людям смотреть в глаза, после того как заменю горячо любимую солому на холлофайбер?


31101010 [21.02.2013 — 13:50]: зачем делать штукатурку если можно вагонкой обшить
на крайний случай ОСБ + обои
а утеплитель добавлять каждый год по мере надобности

а то что поменялась точка зрения на вид утеплителя не солома а холофайбер так что ж тут плохого
ничего зазорного не наблюдается

сегодня так думается завтра иначе - какая разница если процесс в гармонии

312selestasvz [21.02.2013 — 14:01]: Почему штукатурка ?
В стотыщпятьсотый раз повторяю, что Соломенные блоки - это не только Солома, А СОЛОМА ОШТУКАТУРЕННАЯ С ОБОИХ СТОРОН ГЛИНО-СОЛОМЕННОЙ ШТУКАТУРКОЙ. Только такой композит является строительным материалом и обладает всеми уникальными свойствами. Все попытки оставить блоки без штукатурки с обоих сторон приводят эту чудную идею в тупик по многим параметрам. Подробнее здесь: http://straw.z42.ru

А как в глаза смотреть - без проблем. Благодаря моей инициативе и полученному опыту множество людей построило/строят себе обычные дома из этого чудного материала. Так что эта миссия по-любому состоялась.

К тому же чем это все закончиться - еще не известно. До большого купола - есть еще пару лет.
В этом году буду доводить до конца отделку и коммуникации в малом куполе.

313Адам [21.03.2013 — 20:39]: ХОЛОФАЙБЕР - это лучший вариант. Солома пусть более Эко, но не настолько, чтобы отрицать полную состоятельность холофайбера в ДАННОМ строительстве.

31401010 [21.03.2013 — 22:13]: если коснуться белоруссии
то несостоятельность холлофайбера в том что его не пускают на рынок , а держат на уровне носков и одеял
видимо кому то не выгодно , кто-то зарабатывает на "жизнь", кто-то мол "детей" кормит наверное
одних детей гнобят , кровушку пускают а своих кормят - "порядок" мол такой

315selestasvz [17.04.2013 — 15:51]: Тут на днях натолкнулся вот на такой вариант дома:

Вложение:
5xznhq1IV4g.jpg
5xznhq1IV4g.jpg [ 353.66 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
aN8gVsnyBiw.jpg
aN8gVsnyBiw.jpg [ 331.6 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
g_ufaipjoIY.jpg
g_ufaipjoIY.jpg [ 203.73 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
JQgrIovpBD8.jpg
JQgrIovpBD8.jpg [ 257.4 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
SdUsZh5VFNQ.jpg
SdUsZh5VFNQ.jpg [ 395.49 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
VNn1auQzM84.jpg
VNn1auQzM84.jpg [ 267.25 Кб | Просмотров: 48973 ]
Вложение:
Wn-BOVzAC-0.jpg
Wn-BOVzAC-0.jpg [ 299.41 Кб | Просмотров: 48973 ]
Если вопрос штукатурки не будет решен в этом проекте, то вполне возможно реализовать такой вариант здания. В нем есть свои дополнительные плюсы.

316babiker [18.04.2013 — 06:13]: а ссылочку можно?

317selestasvz [18.04.2013 — 06:22]: http://vk.com/solomit?w=wall-31319705_869%2Fall&z=photo-31319705_297955059%2Fwall-31319705_869

318selestasvz [19.04.2013 — 15:10]: Может у кого появились идеи как реализовать процесс оштукатуривания Соломенных блоков с уличной стороны, находящихся между двумя каркасами ? Купола жа протяженные и имеют большую площадь. Следовательно сам процесс оштукатуривания будет долгим. Как защитить на это время от дождей и осадков весь дом ? Ведь сначала надо уложить блоки поверх первого каркаса, установить второй каркас, оштукатурить всю поверхность, закрыть ОСБ/фанерой и уложить кровлю. И поскольку у нас блоки уже оштукатурены, то в этом случае мы уже не можем позволить дождю просто литься на ОСБ, ведь вся влага попадет на блоки... И как все эти операции, каждая из которых занимает месяца - сделать за один раз ?

Я пока ума не приложу...

А то многие рисуют на картинках у себя красиво... два каркаса, между ними блоки и совсем не понимают, что в этом всем процессе Соломенные блоки - далеко не главный объект для изучения... И главное порой штукатурку то рисуют тонкой линией совершенно не задумываясь как её лепить снаружи.

319kotiara82 [19.04.2013 — 16:19]: Чё, наоборот хорошо-каркас=леса, лазаешь по ним себе, штукатуришь. А сверху накрыть какой нибудь плёнкой, в местах штукатурки подпирать эту плёнку какими нибудь палками, прикрученными к примеру к каркасу поперёк, чтоб можно было там свободно лазить

320selestasvz [20.04.2013 — 02:38]: Чё-чё ?!!! А то, что если это все вынести в натуру, т.е. на строительный объект, то получиться, что хорошо в сказке сказывается... Во первых нормальный ДОМЕ это более 10м в диаметре, во вторых покрытый пленкой весь дом - это почти не реально. Первый хороший ветер перед грозой и замучаешься за пленкой бегать. Во вторых, процесс нанесения штукатурки - это очень нудный и длительный процесс, в третьих после установки ОСБ это уже будет не тот каркас, по которому хорошо бегать как паук. Вот и попробуй укрывать пленкой каждый раз перед дождичком целый ДОМЕ. В четвертых укладка гибкой черепицы - это вообще будет финиш. Там будет все сразу: пленка на целом доме, отсутствие ребер, гонка за скорость скорее все закрыть и пр и пр и пр....

Вот это все, что многие возможно не видят во всем этапе строительства дома.
А все остальное не представляет трудности. Да тяжело на высоте но и только. А вот штукатурка СБ с уличной стороны - ЭТО ПЕСНЯ. Если бы не эта необходимость, я думаю давно уже у народа были двухкаркасные дома с Соломенными блоками.

И на последочек: такую штукатурку через год (когда пройдет усадка) необходимо "довести". Т.е. закрыть появившиеся трещины и щели, что невозможно сделать с уже закрытым контуром ОСБ+черепица. И одно дело делать это на открытой вертикальной стене и другое пытаться сделать это между каркасами.

321selestasvz [20.04.2013 — 03:14]: В порыве безысходности вот чего нашел для штукатурки:

http://youtu.be/jIHvmOcEkDU

322kotiara82 [20.04.2013 — 17:25]: Ладно с плёнкой этой.. Ещё вариант - Пошаговая штукатурка, с последующим накрытием одного ряда треугольников:
-уложить солому в один пояс треугольников. Ровно столько, сколько можно покрыть за день или за время отведённое на труд. То есть половину окружности пояса, или треть, пару треугольников и т.п.
-Оштукатурить.
-обшить это место оболочкой(осб, фанера и т.п.) Можно вплоть до кровельного покрытия
-и так до самого низа.

При таком раскладе дождик солому особо не зальёт, а если ещё и швы герметиком обработать... Чтоб глина высохла, для этого есть вент зазор. Потрескается - да болт на него. Подозреваю преувеличен этот момент. Это может в случае фасада не хорошо - не красиво, а если это дело зашито, чем повредить могут эти микротрещены?
Ну замарается каркас, ну и что? Глина для дерева это скорее антисептик, вреда особого не принесёт. А с лицевой стороны сдереть шпателем для обшивки не проблема - надуманная проблема

Вложения:
сборка каркасов.jpg
сборка каркасов.jpg [ 1.02 Мб | Просмотров: 48787 ]


323selestasvz [21.04.2013 — 02:31]:
kotiara82 писал(а):
Ладно с плёнкой этой.. Ещё вариант - Пошаговая штукатурка, с последующим накрытием одного ряда треугольников:
Котяра, ну ты весельчак :-)
Напридумывал здесь. Попробовал бы так в реальности сделать, а не в Скотче :-)
Это ж надо было придумать Соломенные блоки сверху вниз укладывать, да еще при собранном внешнем каркасе :-) Просто жесть.
Это надо тебе на досуге попробовать.

Я уж молчу про кровельное покрытие, которое укладывается снизу вверх :-)

Интересно, до чего еще здесь дойдет мысль человеческая !

P.S. По поводу Болта. Понимаешь, стена из Соломенных блоков с трещинами в штукатурке продувается сильно. Слой штукатурки играет массу факторов и одна из главных составляющих это как раз ветрозащита.

Конечно в нашем конкретном случае геокупола на этот момент все равно придется наплевать, но я уточнил, что это совсем не преувеличение.

P.P.S. И по поводу поэтапной штукатурки. В таком случае штукатурка просто будет полосами по окружности и не совсем скреплена с последующими по высоте. Вот на прямой стене работаешь мастерком, шпателем, ровнилом и вся стеночка на большую площадь закрывается равномерно и высыхает так. А теперь представь: сначала сверху 50см полосу нанесли, затем через день ниже. Как эти полосы скреплятся друг с другом будут ? Там зацепление небольшое получится, при этом сверху будет полоса уже сухой штукатурки, а ниже свежей. У них плотность разная, влажность разная... Высохнет это все не нормально с глубокими трещинами на границах по каждой полосе.

А может вообще наплевать на эту штукатурку снаружи ? Как получиться так и будет :-)

А штукатурка внутри купола на отрицательных углах ближе кверху сферы тоже кайфом не покажется. Стоять с запрокинутой головой и наносить штукатурку, которая еще не везде липнет...

324And-Ray [21.04.2013 — 04:12]: Селеставз, да ты стал размышлять))))))))))))))))))

Оказывается штукатурить это нудная и неудобная работа, кто бы мог подумать...

А штукатурить вручную 400м2 из которых 150м2 висят над головой...

325selestasvz [21.04.2013 — 05:14]: Да, Андрей. На это можно пойти, т.к. Геокупол с Соломенными блоками - это дом домов по нескольким причинам:
Во первых геокупол это самая естественная и природная форма дома
Во вторых Соломенные блоки - это самый натуральный и экологичный утеплитель.

Совместить эти два пункта - это есть мечта и цель многих.

Пока не все понятно, но это не означает, что об этом не надо думать, писать и вообще:

"ЧТО ВЫ ВСЕ ТАКИЕ НЕРВНЫЕ НА ТЕМУ АКСИОМЫ НАСТОЯЩЕГО И ПРАВИЛЬНОГО ЭКОДОМА - ДОМА ДОМОВ - ГЕОКУПОЛА С СОЛОМЕННЫМИ БЛОКАМИ ?"

Ведь согласитесь, всякие насмешки можно было бы просто в личку кидать, а не размещать здесь для увода в сторону этой ветки форума ?

326нуф-нуф [21.04.2013 — 08:47]:
selestasvz писал(а):
Может у кого появились идеи как реализовать процесс оштукатуривания Соломенных блоков с уличной стороны, находящихся между двумя каркасами ?
Я вижу лишь один вариант, ставить сначала лёгкий купол тент, размером больше будующего дома, R+1m и строится внутри, пусть дорого, но так можно построить без хлопот и не зависеть от погоды.

327kotiara82 [21.04.2013 — 16:05]:
selestasvz писал(а):
Попробовал бы так в реальности сделать, а не в Скотче :-)
Я много чего в реальности пробовал, не всю жизнь в скотче рисую...
Не вижу особых проблем, ячейки довольно не маленькие, блок должен легко туда залезть. С упором в поперечины связующие два каркаса.
selestasvz писал(а):
Я уж молчу про кровельное покрытие, которое укладывается снизу вверх :-)
Я же не говорил что обязательно, говорю - можно.. а это значит- если захотеть.
Доводилось мне и просто черепицу керамическую сверх вниз укладывать..не много правда, местами, получается когда есть желание. А когда нет желания то найдётся тех 1000 причин.
Пример способа укладки сверху вниз: http://www.dombelka.ru/blog/108-montazh-bitumnoj-cherepiczy-metodom-qsverxu-vnizq.html
Да и пробкой напылить в первый слой не проблема, я так понимаю вы ещё с кровлей в недоопределёнке.

selestasvz писал(а):
P.P.S. И по поводу поэтапной штукатурки. В таком случае штукатурка просто будет полосами по окружности и не совсем скреплена с последующими по высоте. Вот на прямой стене работаешь мастерком, шпателем, ровнилом и вся стеночка на большую площадь закрывается равномерно и высыхает так. А теперь представь: сначала сверху 50см полосу нанесли, затем через день ниже. Как эти полосы скреплятся друг с другом будут ? Там зацепление небольшое получится, при этом сверху будет полоса уже сухой штукатурки, а ниже свежей. У них плотность разная, влажность разная... Высохнет это все не нормально с глубокими трещинами на границах по каждой полосе.
Штукатурка то с соломой, что есть армировка, а значит зацеп будет какой никакой. А вы небось собрались за день покрыть штукатуркой весь купол?)) Так в чём разница тогда? Я как раз предлагал накрывать ровно столько сколько возможно за день оштукатурить, а это на "пару грамм" меньше чем если бы не довелось тратить времени на обшивку.
Тут конечно опять стоит вопрос на сколько страшны эти микротрещины под оболочкой, которая сама по себе сглаживает порывы ветра. И неужто там трещины с палец толщиной? Мне сложно представить чтоб через трещины в штукатурке дули сквозняки... Это наверное вопрос веры.

328ГЕК [22.04.2013 — 02:26]: По аналогии с медицинским гипсом. Ткань (мешковина и т.д.) пропитанная раствором. Несколько слоев. Получится армированная скорлупа.

329And-Ray [22.04.2013 — 05:20]:
selestasvz писал(а):
Да, Андрей. На это можно пойти, т.к. Геокупол с Соломенными блоками - это дом домов по нескольким причинам:
Во первых геокупол это самая естественная и природная форма дома
А почему именно геокупол, selestasvz. Геокупол, являющийся по сути полусферой отнюдь не самая оптимальная форма в условиях действия гравитации. Объясню почему, полусферическая оболочка не сбалансирована в условиях действия силы тяжести, в ней имеют изгибающие моменты - верх подвергается сжатию, а низ (экваториальные пояса) растягиваются. И это огромная проблема, особенно если делать оболочку из тяжелых материалов - кирпичей, камней, мешков с песком или грунтом, массивных соломенных блоков, т.е. материалов, хорошо работающих на сжатие и никак на растяжение. Это касается и штукатурного слоя. Поскольку силовые линии не являются касательными к оболочке, то в ней возникают изгибы и силы растяжения, это означает, что перечисленные материалы в такой структуре всегда будут разрушаться и растрескиваться. Либо их придется удерживать мощными бандажами и каркасами, но это неэкономичный путь, потому что плотности и толщины материалов велики и в той или иной мере приведут к деформациям каркаса и как следствие к растрескиванию материалов.

Цитата:
Во вторых Соломенные блоки - это самый натуральный и экологичный утеплитель.
Не более экологичный, чем любой другой, произведенный из растительного сырья.
Цитата:

Совместить эти два пункта - это есть мечта и цель многих.

Пока не все понятно, но это не означает, что об этом не надо думать, писать и вообще:
Вот именно, надо думать, а не поддаваться соблазну верить в догмы, не сомневаясь в их достоверности.
Цитата:

"ЧТО ВЫ ВСЕ ТАКИЕ НЕРВНЫЕ НА ТЕМУ АКСИОМЫ НАСТОЯЩЕГО И ПРАВИЛЬНОГО ЭКОДОМА - ДОМА ДОМОВ - ГЕОКУПОЛА С СОЛОМЕННЫМИ БЛОКАМИ ?"

Ведь согласитесь, всякие насмешки можно было бы просто в личку кидать, а не размещать здесь для увода в сторону этой ветки форума ?
А никто и не нервный, просто уверовавший чел всегда подобен влюбленному - он слеп и никак не допускает наличия недостатков у предмета своей любви (веры). Но у остальных, трезво взирающих на мир, это подчас вызывает иронию.

Ну ладно, довольно философии, я не злораден))))))
Мой практический совет - форма тяжелого купола должна быть не сферической, а с заостренным верхом, типа профиля яйца. Возможен точный расчет такой формы из условия касательности силовых линий к кривой профиля по всей длине. При такой форме не будет вообще сил растяжения и купол можно делать хоть из кирпичей.

330brayvo [22.04.2013 — 06:10]:
selestasvz писал(а):
Во вторых Соломенные блоки - это самый натуральный и экологичный утеплитель.
Если не учитывать литры пестицидов выливаемых на злаковые, чтобы они быстрее росли :) А потом жить и дышать этим...

331selestasvz [23.04.2013 — 02:15]:
And-Ray писал(а):
Мой практический совет - форма тяжелого купола должна быть не сферической, а с заостренным верхом, типа профиля яйца. Возможен точный расчет такой формы из условия касательности силовых линий к кривой профиля по всей длине. При такой форме не будет вообще сил растяжения и купол можно делать хоть из кирпичей.
В этом случае я думаю будут не эффективно использоваться конструкции - площадь стен возрастет, а жилая площадь не увеличится. Да и вообще сфера вызывает больше чувств и ощущений, чем яйцо. Хотя конечно интересно посмотреть во что такая форма может вылиться ПРИМЕНИТЕЛЬНО К НАШЕМУ СЛУЧАЮ С СОЛОМЕННЫМИ БЛОКАМИ.

332selestasvz [23.04.2013 — 02:22]:
brayvo писал(а):
Если не учитывать литры пестицидов выливаемых на злаковые, чтобы они быстрее росли :) А потом жить и дышать этим...
Я вот думаю, ну какие же здесь все вУмные !!!
Особенно как бы на Соломенные блоки кляузу наябедничать. Так и лезет эта фигня из каждого.

Так вот я скажу, к примеру за себя: Соломенные блоки не продаются в магазинах, поэтому нас никто не заставляет брать то, что не подходит. Каждый сам себе ищет поле и фермера. У меня например здесь фермер, который сеет в небольших кол-вах РОЖ для своих нужд и совсем не обрабатывает химией (денег даже на это нет). Но за счет того, что РОЖЬ он использует, а Солому мы у него покупаем, то он вообще в небольшом но плюсе.

Поэтому здесь каждый для себя решает этот вопрос индивидуально и серьезно.

333brayvo [23.04.2013 — 13:02]: Естественно! Я сам приверженец соломы, как одного из лучших материалов для утепления. В проекте strawbale.ru, всячески практикуем такое строительство. Но как оказалось, соломенные блоки не так-то просто добыть... сложно она даётся :) Сейчас на сено-блоки думаем переходить - в них-то точно не будет никаких химикатов.

334selestasvz [23.04.2013 — 15:35]:
brayvo писал(а):
Но как оказалось, соломенные блоки не так-то просто добыть... сложно она даётся :)
Ну это все из-за лени или отсутствия возможностей материальных. Ведь Вы же решили массово строить, а не только себе ? Тогда в Вашем случае необходимо конечно потратиться на Основные Средства в качестве прессподборщика и трактора. Ну, а дальше уже дело техники договориться с фермером, чтобы он Вам засеял рожь без обработки гербецидами с тем учетом, что он собирает верхушки, а Вы низушки. Я уж молчу про плановую аренду земли под Рожь.

Что слабо ? А то халявы захотели, чтобы в каждом хлебном магазине Вам Соломенные блоки продавали. Если строите бизнес, то и подходите экономически к этому вопросу с планированием объемов.

А для обычного застройщика конечно не надо таких заморочек. Но он и блоки будет искать один раз за всю жизнь, думаю поищет и найдет.

А по вышеописанному методу с фермером, мы уже два года блоки для строящихся домов имеем экологически чистые и рядом с площадкой застройки (в пределах 20км).

335brayvo [23.04.2013 — 17:46]: Да, молодцы вы. Будем брать с вас пример эталонного поведения, если так хорошо получается :)

upd. Сергей Ерофеев передаёт: Локальная история не меняет общей ситуации. Блоков нет в объеме и качестве для массового строительства. Пестициды в земле остаются десятки лет (это про бедного фермера) поэтому можно только гадать про свойства газовой смеси внутри помещения... Можно заключение экспертизы в студию)?

336And-Ray [24.04.2013 — 00:23]:
selestasvz писал(а):
And-Ray писал(а):
Мой практический совет - форма тяжелого купола должна быть не сферической, а с заостренным верхом, типа профиля яйца. Возможен точный расчет такой формы из условия касательности силовых линий к кривой профиля по всей длине. При такой форме не будет вообще сил растяжения и купол можно делать хоть из кирпичей.
В этом случае я думаю будут не эффективно использоваться конструкции - площадь стен возрастет, а жилая площадь не увеличится. Да и вообще сфера вызывает больше чувств и ощущений, чем яйцо. Хотя конечно интересно посмотреть во что такая форма может вылиться ПРИМЕНИТЕЛЬНО К НАШЕМУ СЛУЧАЮ С СОЛОМЕННЫМИ БЛОКАМИ.
http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=18939#p18939

337MeDVeD [02.05.2013 — 11:32]: здравствуйте selestasvz подскажите какая у вас печь будет использоваться в большом куполе?? случайно не печь кузнецова?? каких размеров она будет если не секрет?? и вы учитывали её размеры для полного прогрева объёма дома ?

338selestasvz [02.05.2013 — 15:30]:
MeDVeD писал(а):
здравствуйте selestasvz подскажите какая у вас печь будет использоваться в большом куполе?? случайно не печь кузнецова?? каких размеров она будет если не секрет?? и вы учитывали её размеры для полного прогрева объёма дома ?
Да, я сделал основание для такой печи 1.5х3м. Думаю хватит. А печник, который будет делать уже скорректирует. Там будет сразу водяной котел встроен.

339Андрей [07.06.2013 — 11:07]: Скажите пож., Как человеку, уже реализовавшему купол по бесконнекторной технологии, скажите пож., в чем преимущества Гуд Карма ? В чем недостатки ?

И еще вопрос - какими средствами расчета пользовались ? SolidWorks ? Я не нашел для него плагина уважаемого Энди Рея ..

340CiuDum [07.06.2013 — 12:58]: Можно мне высказать свое мнение…

Если не принимать во внимание прочность выполнения соединении, то:
- Преимуществом Гуд Карма считается отсутствие металлических деталей, которые могут служить мостиками холода и при определенных условиях (и практически ежедневно) могут быть центрами образования конденсата;
- Недостатком считается необходимость точного изготовления (выполнения срезов) балок. Поскольку балки являются части поверхняости сферы, то теоретически все плоскости срезов должны иметь общую точку – центр сферы.

Андрей писал(а):
...не нашел для него плагина уважаемого Энди Рея ..
Вроде здесь есть http://forum.domesworld.ru/download/file.php?id=2301

341selestasvz [07.06.2013 — 14:55]: Андрей, я только не понял, зачем спрашивать дважды: в личке и здесь. Поэтому повторюсь:

Это должны решить для себя Вы лично.
Бесконнекторный вариант и сложнее и проще.
Во первых в два раза больше работы, но во вторых не надо заморачиватся с коннекторами. Да и вообще мне кажется, что такой вариант более жесткий и правильный. Чем меньше металлических соединений в здании тем оно лучше.

С другой стороны имея коннекторы - дом более проще собирается и балки крепить к коннекторам гораздо легче, чем собирать треугольники и затем их скреплять.

Но это мое субъективное мнение, а выбор все-равно делать Вам.
Проблема выбора - именно в его наличии.

342Андрей [08.06.2013 — 14:54]: Благодарю. Хотел уточнить, в чем вы нашли преимущество именно ГудКарама среди других бесконнекторников, например Cone ? Как я понял, тот же COne можно собирать не из треугольников, на на каркасе.

343selestasvz [08.06.2013 — 15:42]: Для себя я нашел то, что имея всего два типоразмера треугольников и собирая их на болты, мы получаем универсальную систему для строительства домов, теплиц, ангаров и пр... Ведь согласитесь, коннекторы это реально проблема для каждого купола. Хотя они в последствии и упрощают сборку.

Вот соберите макет настольный из разных вариантов и тогда однозначно решите для себя что лучше.
А так - вроде машины с белым цветом лучше других.

344CiuDum [08.06.2013 — 22:48]:
Андрей писал(а):
...Как я понял, тот же COne можно собирать не из треугольников, на на каркасе.
Обычно каркас CONE тоже собирается из панелей, так удобнее, наверное.
http://popitch1.livejournal.com/6337.html
http://stevesnewsbook.blogspot.com/2012_04_01_archive.html
http://forum.domesworld.ru/download/file.php?id=4108

P.S. "Даже если вы не знаете какое решение лучше всего принять, то не бойтесь предпринимать что-то, тем более что если стараться, то все равно можно добиться всего чего хочется.
Главное, чтобы решение было правильным для вас, с вашей точки зрения, вернее даже не зрения, а правильным для ваших интересов."

Вложения:
1 (1).jpg
1 (1).jpg [ 25.09 Кб | Просмотров: 47435 ]


345Andree [21.06.2013 — 13:19]:
selestasvz писал(а):
Может у кого появились идеи как реализовать процесс оштукатуривания Соломенных блоков с уличной стороны, находящихся между двумя каркасами ? Купола жа протяженные и имеют большую площадь. Следовательно сам процесс оштукатуривания будет долгим. Как защитить на это время от дождей и осадков весь дом ? Ведь сначала надо уложить блоки поверх первого каркаса, установить второй каркас, оштукатурить всю поверхность, закрыть ОСБ/фанерой и уложить кровлю. И поскольку у нас блоки уже оштукатурены, то в этом случае мы уже не можем позволить дождю просто литься на ОСБ, ведь вся влага попадет на блоки... И как все эти операции, каждая из которых занимает месяца - сделать за один раз ?

Я пока ума не приложу...
Прикладываем ум и вспоминаем мудрость предков: если гора не идет к Магомету, то гора идет на фиг!

Сообразно этому задаем первый вопрос: а на фи.. зачем нам штукатурить под открытым небом? Не проще ли поставить двойной каркас, уложить кровлю на внешний каркас, затащить блоки в купол и работать там с ними как все соломенщики и делают? Ибо главная заповедь соломенщика, как я уразумел: НЕ НАМОЧИ!

Теперь встает вопрос: Как штукатурить блоки в узком (не более 100мм) вент-зазоре? Применяем уже известный принцип и вопрошаем: а на ... зачем вообще штукатурить то, что никто никогда не увидит и что будет всегда защищено кровлей? Ведь можно блоки просто обмазать глиной, чтобы соблюсти пожарную безопасность и создать ветрозащиту для соломы.

Для обмазки достаточно полить блок жидкой глиной и уложить его в стену между каркасами. Понятно, что блок утяжелится, но ведь есть помощник и можно попробовать сделать блок размером поменьше.

Тут у меня у самого вопрос: можно ли делать блоки меньшего размера? В описаниях соломоукладчиков как будто бы мелькала возможность регулирования размера.

346Удильщик [28.06.2013 — 11:05]:
selestasvz писал(а):
Андрей, я только не понял, зачем спрашивать дважды: в личке и здесь. Поэтому повторюсь:

Это должны решить для себя Вы лично.
Бесконнекторный вариант и сложнее и проще.
Во первых в два раза больше работы, но во вторых не надо заморачиватся с коннекторами. Да и вообще мне кажется, что такой вариант более жесткий и правильный. Чем меньше металлических соединений в здании тем оно лучше.

С другой стороны имея коннекторы - дом более проще собирается и балки крепить к коннекторам гораздо легче, чем собирать треугольники и затем их скреплять.

Но это мое субъективное мнение, а выбор все-равно делать Вам.
Проблема выбора - именно в его наличии.


Вложения:
Извините за вторжение в вашу беседу. строю купол D10 по Андрею (ему отдельное спасибо и низкий поклон) Сразу выбрал гудкарму и нисколько не жалею... точно изготовить детали - не проблема простой торцовкой. и не надо заморачиваться сложность сборки - если доски не сильно кривые - то и проблем особых не будет..

IMG_9310.JPG
IMG_9310.JPG [ 5.51 Мб | Просмотров: 47061 ]


347Андрей [05.07.2013 — 08:07]: Приветствую Удильщик ! ) Как успехи в постройке купола ? Какая детализая, можно фото, подробности ?

348AlexZand [09.07.2013 — 13:55]: День добрый, честной народ. Я тут первый раз. Не пинайте. ))

Удильщик, Selestasvz! Я понимаю что это(как и у меня) не совсем гудкарма, нет нахлёста фанерных листов.
Отсюда 2 потенциальных проблемы - 1) щель меж досок, 2) прочность(нахлёст - в описании на сайте гудкармовцев есть эскиз).
Кто как решил(собирается решать) вопрос щели - это же мостик холода.

349selestasvz [22.07.2013 — 15:41]:
Andree писал(а):
Для обмазки достаточно полить блок жидкой глиной и уложить его в стену между каркасами. Понятно, что блок утяжелится, но ведь есть помощник и можно попробовать сделать блок размером поменьше.

Тут у меня у самого вопрос: можно ли делать блоки меньшего размера? В описаниях соломоукладчиков как будто бы мелькала возможность регулирования размера.
Андрей, технология укладки блоков - та ещё песня. Блоки сначала укладываются, затем доупресовываются в стене, затем стрегуться и уже постриженные штукатурятся в три слоя. Только это дает пожаробезопасность, ветроизоляцию и регулируемую пароизоляцию. Не будет хорошего слоя штукатурки - будет продуваться = 100% и не будет пароизоляции. Придется прибегать ко всяким мембранам.... от чего ушли. В общем любое нарушение технологии - беда в будущей эксплуатации дома с Соломенными блоками. Я конечно понимаю всех - нарушить технологию для упрощения. Но ничего хорошего из этого еще не выходило. Экспериментировать на себе - не буду.

Тут я вот к чему присматриваюсь:
http://www.biohouse.com.ua/2012/06/blog-post.html

AlexZand писал(а):
Удильщик, Selestasvz! Я понимаю что это(как и у меня) не совсем гудкарма, нет нахлёста фанерных листов. Отсюда 2 потенциальных проблемы - 1) щель меж досок, 2) прочность(нахлёст - в описании на сайте гудкармовцев есть эскиз). Кто как решил(собирается решать) вопрос щели - это же мостик холода.
Я сделал проще: после установки ряда треугольников расслаблял болты, расширял щели клином и заливал туды пену. Затем естественно болты стягивал и пена получилась - как клей. В итоге все стянуто на болты и склеено между собой. Очень крепкая конструкция получалась.

Я тут в одном месте не тот треугольник установил, а уже успел пены налить и она высохла... :-) Так я пол часа пытался отсоединить приклеенный треугольник - выламывается с соседней балкой и все тут. И полотном по металлу пытался между треугольниками пропилить и топором и ножом и прочим... в общем хорошо все склеилось - это я проверил на себе. И никаких там мостиков холода.

350radiosys [27.08.2013 — 12:47]:
selestasvz писал(а):
Андрей, технология укладки блоков - та ещё песня. Блоки сначала укладываются, затем доупресовываются в стене, затем стрегуться и уже постриженные штукатурятся в три слоя. Только это дает пожаробезопасность, ветроизоляцию и регулируемую пароизоляцию.
Относительно штукатурки предлагаю рассмотреть следующий вариант: Наружный каркас закрывается кровлей, блоки перед укладкой с одной стороны стрегутся, штукатурятся, укладывается один слой, доупресовывается, затираются швы (100 мм зазора должно хватить). Потом следующий слой и т.д. При этом внутренний каркас тоже должен быть собран чтобы обеспечить прессование. И еще, думаю что пространство между фанерой наружного купола и соломой желательно заполнить чем-нибудь таким (не очень тяжелым) как сухая смесь керамзита с глино-соломой. Если принять во внимание что кровля сама по себе ветро и гидроизолятор, то можно и не проводить тщательной штукатурки (правки в дальнейшем) наружной стороны соломы.

351deni [14.10.2013 — 23:07]: Вот тут ребята тоже дом делают в экопоселении. Тоже из композита глина+солома.http://bespalovka.blog.ru/

352Arefeva [23.12.2013 — 16:59]: здравствуйте! Интересуют вполне земные вопросы))Подскажите, пожалуйста, где покупали холлофайбер, какой толщины и плотности? Сколько по цене вышло?

353selestasvz [04.02.2014 — 15:47]: Здравствуйте !

Просто немного фотографий из нашей жизни

Вложение:
2013-06-22-1140.jpg
2013-06-22-1140.jpg [ 1.5 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-06-24-1166.jpg
2013-06-24-1166.jpg [ 1.37 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-07-29-1289.jpg
2013-07-29-1289.jpg [ 1.74 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-08-12-1303.jpg
2013-08-12-1303.jpg [ 1.27 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-08-12-1304.jpg
2013-08-12-1304.jpg [ 1.12 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-08-30-1339.jpg
2013-08-30-1339.jpg [ 824.95 Кб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-09-12-1370.jpg
2013-09-12-1370.jpg [ 2.03 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-10-21-1411.jpg
2013-10-21-1411.jpg [ 1.46 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
2013-11-06-1421.jpg
2013-11-06-1421.jpg [ 1.34 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
IMGP6052.JPG
IMGP6052.JPG [ 3.45 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
IMGP6092.JPG
IMGP6092.JPG [ 3.58 Мб | Просмотров: 41089 ]
Вложение:
IMGP6101.JPG
IMGP6101.JPG [ 125.33 Кб | Просмотров: 41088 ]


354Alex48 [05.02.2014 — 12:51]: Зачёт!!!)))

355selestasvz [06.02.2014 — 03:07]: Благодарю.

Вообще получилось так, что мы стали мастерами компактного размещения :-)

В куполе Д6м мы разместили: Кухню с уникальными шкафами, столовую, зал с диваном, котел отопления, дровеник, отдельную спальню на втором полуэтаже, объемный шкаф купе для вещей, Душевую и туалет, бойлерную, цветомузыку, аккустику, телевизор, стиральную машинку, эл.конвектора (чтобы можно было на долго покидать здание), канализацию, холодную воду...

Получился городской комфорт в столь сжатом пространстве и при этом не чувствуется тесноты. За счет грамотного зонирования всем хватает места и для приготовления еды и для танцев и для детских игр и встречи гостей.... в общем есть все кроме одного: отдельных комнат. Постоянно хочется уединится, побыть в тишине, просто отдохнуть.... Поэтому надо как-то продолжать делать главное - большой дом. А так уже не хооо-ооочеться. Каким он будет большой вопрос. В том, что это будет купол с соломенными блоками я больше не уверен. За все время стройки мы так устали, что уже хочется просто жить хоть в каком доме. Лишь бы проснулся и раз, он уже стоит, как в сказке !

Чтобы сохранить наипервейшее желание строить с применением Соломенных блоков постоянно смотрю в пользу варианта описанного в этом посте: viewtopic.php?p=18811#p18811

356And-Ray [06.02.2014 — 04:07]:
selestasvz писал(а):
Благодарю.

Чтобы сохранить наипервейшее желание строить с применением Соломенных блоков постоянно смотрю в пользу варианта описанного в этом посте: viewtopic.php?p=18811#p18811
Правильно смотришь.
Могу даже порисовать на эту тему, если ты не против)))))))))

357selestasvz [06.02.2014 — 04:27]: Андрей, приветствую !

Порисуй конечно. Буду благодарен.

358And-Ray [06.02.2014 — 04:44]:
selestasvz писал(а):
Андрей, приветствую !

Порисуй конечно. Буду благодарен.
Привет, selestasvz.

Тогда опиши кратко: размеры, этажность и пр.

359selestasvz [06.02.2014 — 05:00]:
And-Ray писал(а):
Тогда опиши кратко: размеры, этажность и пр.
Купол предполагался Д10м.
2 этажа.
Теплая веранда справа.

Первые планы видно здесь: viewtopic.php?p=8475#p8475
Там только нет отрисованной веранды. Она будет справа от прихожей до края купола.

360babiker [06.02.2014 — 16:37]: и как показал себя холофайбер как утеплитель?есть ли сравнение с другими утеплителями и какая толщина стен?

361selestasvz [07.02.2014 — 02:21]:
babiker писал(а):
и как показал себя холофайбер как утеплитель?есть ли сравнение с другими утеплителями и какая толщина стен?
Показал хорошо. НА фото выше где много детей - это в новый год. А там было и -34град. В котел много дров не ложили. По 3-4 палена (не особо хороших) за раз. Дверь на веранду всегда открыта, тепло в нее идет из Купола и там тоже тепло. С другими утеплителями сравнивать можно только по способу монтажа - чрезвычайно удобный и практичный. Во время его резки и укладки у меня дети здесь же играли бегали. Не надо отмываться, оттираться.... респираторы и пр... поэтому и все удобства. Один треугольник (где труба) надо было заделывать каменной плитой, так я потом три дня отмывался в душе и выхаркивал всю эту ерунду. Так что в будущем из таких утеплителей - только холлофайбер !

362airbox [12.02.2014 — 21:29]:
selestasvz писал(а):
Чтобы сохранить наипервейшее желание строить с применением Соломенных блоков постоянно смотрю в пользу варианта описанного в этом посте: viewtopic.php?p=18811#p18811
Вот интересный вариант с глинощепой (типа арболита) из Беларуси диаметр кажется около 10м

http://www.forumhouse.ru/threads/244526/#post-8542736

Изображение

363radiosys [13.02.2014 — 08:22]:
selestasvz писал(а):
Так что в будущем из таких утеплителей - только холлофайбер !
Интересный материал, полое волокно, но даже на сайте производителя не нашел температуры воспламенения, и самое важное - уровень токсичности газов выделяемых при нагреве и воспламенении, упоминается только что это разновидность синтетического полиэфирного волокна.

364Alex48 [13.02.2014 — 08:56]:
radiosys писал(а):
Интересный материал, полое волокно, но даже на сайте производителя не нашел температуры воспламенения, и самое важное - уровень токсичности газов выделяемых при нагреве и воспламенении, упоминается только что это разновидность синтетического полиэфирного волокна.
так холлофайбер и не воспламеняется, он аннигилируется без горения и дымов...

365deni [16.02.2014 — 12:57]: Если полиэфир, то неизбежна эмиссия стирола и при горении выделение вредных и просто ядовитых веществ. Полиэфир все таки.

366selestasvz [17.02.2014 — 02:49]: А я вообще-то утеплял не совсем холлофайбером, а Шелтером :-) Производители напроч отказывались называть этот материал холом:

Уникальность строительного утеплителя ШелтерЭкоСтрой состоит в том, что он производится из органических волокон и является абсолютно безопасным для здоровья.

http://ses.wesmir.com/

367And-Ray [17.02.2014 — 03:35]: Блин, ну вы хоть элементарно разберитесь в том, о чем пишете.

Форум итак переполнен безграмотной писаниной и это отпугивает от купольной темы всех нормальных заказчиков. Хоть цензуру вводи.

Химическое название этого материала Полиэтилентерефталат, он же ПЭТ, он же полиэстр, он же лавсан, дакрон, он же синтепон и т.п.
Известен уже почти 100 лет.
Из него делают пластиковые бутылки, им утепляют одежду, набивают подушки и одеяла.

Шелтер, холлофайбер и пр. это только торговая марка, бренд и не более того.
Производители придали полиэфирным волокнам упруго-объемную структуру методом термоспекания.

Какая к черту эмиссия стрирола из ПЭТа, это никак не полистирол.

Селеставз, если волокна называют органическими, то это отнюдь не значит, что их делают из травы, шерсти, навоза и тому подобного.
Это только означает, что они относятся к группе органических соединений в которую входят, например бензол, толуол, фенол, стирол, полиэтилен и прочая конкретная химия.
Современные продавцы, как известно не имеющие никакой совести, пользуются незнанием большинством простодушных покупателей термина "органика", обращая его себе на пользу. Будьте грамотными, иначе вас будут разводить на каждом шагу как лохов!!!

Сам материал отличный в качестве утеплителя, но все же надо понимать что это такое.

368Асман [22.06.2014 — 21:23]: Как стройка?
Как ветряк?

369selestasvz [23.06.2014 — 07:39]: В этом году отдыхаем так сказать. Устали от всей этой десятилетней стройки и обустройства участка.
Доделываем помаленьку то да сё.

Ветряк стоит, только без лопастей. Страшно в этом году - были ураганы жесткие и поэтому сняли от греха подальше. А вообще Вывод таков, что солнечные батареи - более интересный вариант для выработки энергии. От СБ постоянно идет зарядка и вообще в целом по году выработка несравненно более высокая на порядок и более. Кроме того батареи не крутятся и нет больших разнесенных масс, которые все равно рано или поздно придут в негодность. Толи дело Солнечные Батареи - установил один раз на крыше и в ус не дуешь лет 20, а то и более.

В общем просто живем. Обдумываем разные мыслишки по экобиовегетарию и разведению белого Амура с толстолобиком :-)

А народ приезжает разный, смотрят, балдеют от такой постройки ну и нам от этого хорошо, что им хорошо. Так в общем-то всего хватает на 4-ых человек. А не хватает только отдельных комнат для детей, где бы они могли кричать себе спокойно :-)

370Асман [23.06.2014 — 12:02]: Правильно! Отдыхать нужно!
Отдых - залог плодотворной работы.
СБ - это конечно хорошо, но все же от ветряка думаю не стоит отказываться.
В отличие от СБ, ветряк способен заряжать батареи и в плохую погоду и в ночное время. Как, ни как, увеличит энергонезависимость. Да бы обезопасить себя от возможных последствий ураганов, возможно стоит посмотреть в сторону уменьшения габаритов лопастей и высоты ветряка?
Что касается: "мыслишки по экобиовегетарию и разведению белого Амура с толстолобиком" - это отличная идея, тем более, что площадь позволяет.
Вы не задумывались об вентиляции с рекуперацией и тепловом насосе? Я сам пока изучаю данное направление и полагаю, что это способствовало бы увеличению эффективности обогрева дома.
Кстати, а как Вы обустроили водоснабжение и канализацию?

371selestasvz [24.06.2014 — 15:14]: Усложнять конструкцию дома с помощью теплового насоса и рекуператора я не хочу. Мне проще пару полен в печь положить. Тем более что это дает тепло, столь необходимое для сушки вещей детей с улицы. Они по 10 раз в день приходят после снежных завалов домой абсолютно насквозь мокрые, а через пол часа бегут обратно, вот тут и спасает печка. Над ней у нас множество крючков, на которых все и сушатся.

Водоснабжение - я пробурил скважину возле дома, сделал кессон, развел линию холодного водоснабжения в баню, малый купол и в будущий большой дом. Канализацию я освещал на предыдущих страницах этого раздела. В 20м от дома выкопал септик и туда уходят вся канализация.

Причем в септик уходит вся вода: из дома, бани, из цоколя, из погреба .... особо не заморачиваюсь. Вроде все работает и ничего не мешает.

372deni [27.06.2014 — 10:32]: А энергоснабжение примерно такое будет?

Вложения:
трек1.jpg
трек1.jpg [ 432.27 Кб | Просмотров: 29700 ]


373валера [27.06.2014 — 11:18]: такое я хочу

374selestasvz [27.06.2014 — 16:14]:
deni писал(а):
А энергоснабжение примерно такое будет?
Оно уже 5 лет как так есть :-)

375Асман [30.06.2014 — 09:24]: Добрый день!
selestasvz, Вы еще не отказались от идеи глина+солома в большом куполе?

376demyan [22.07.2014 — 14:15]: selestasvz, у меня вопрос. А как Вы крепили утеплитель к каркасу?

377selestasvz [22.07.2014 — 14:19]: Ответ - степлером.

378demyan [28.07.2014 — 16:33]: еще вопрос по поводу вентиляции, кроме вентиляции подкровельного пространства делали еще что нибудь?

379selestasvz [29.07.2014 — 02:11]: Окна открывающиеся - вполне решают все проблемы. А лишнее палено в печку (иногда) не отягощает !
И главное - это надстройка. В ней 2 окна открываются друг напротив друга. И это главное решение в системе вентиляции. Очень удобно и зимой и летом. Просто приоткрыл их - и всегда свежий воздух во всем куполе !

380cnfhbi [22.09.2014 — 18:54]:
selestasvz писал(а):
А я вообще-то утеплял не совсем холлофайбером, а Шелтером :-) Производители напроч отказывались называть этот материал холом:

Уникальность строительного утеплителя ШелтерЭкоСтрой состоит в том, что он производится из органических волокон и является абсолютно безопасным для здоровья.

http://ses.wesmir.com/
http://forum.vashdom.ru/threads/vashe-mnenie-po-povodu-novogo-uteplitelja-shelter-ehkostroj.38622/

381selestasvz [23.09.2014 — 03:22]:
cnfhbi писал(а):
Распинаться и доказывать я ничего не буду на других сайтах. Уж извиняйте !
Материал очень хороший. У меня не продувается.
Зимой на отопление всего купола и веранды хватает 1.5-2кВт эл.конвектора.
А сейчас ночью при температуре 0 град. 750Вт с термореглуятором с выключениями.

Да, и пленка у меня только одна - внутри пароизоляция. Тайвек кажется.

382radiosys [23.09.2014 — 07:22]:
cnfhbi писал(а):
Ну вот у меня тоже возник вопрос после прочтения, о каком продувании идет речь, если стена каркасного сооружения обшивается осб или фанерой, плюс две пленки, и внешняя отделка. Вероятно проблема в том сколько и как укладывали утеплитель. Хотя я тут дочитал, что подрядчик утеплитель закрыл просто сайдингом, без ОСБ. Не знаю как подрядчик, но клиент судя по всему точно попал.

383And-Ray [23.09.2014 — 07:32]:
radiosys писал(а):
cnfhbi писал(а):
Ну вот у меня тоже возник вопрос после прочтения, о каком продувании идет речь, если стена каркасного сооружения обшивается осб или фанерой, плюс две пленки, и внешняя отделка. Вероятно проблема в том сколько и как укладывали утеплитель. Хотя я тут дочитал, что подрядчик утеплитель закрыл просто сайдингом, без ОСБ. Не знаю как подрядчик, но клиент судя по всему точно попал.
Да известный многим эффект. Если порвать куртку, утепленную синтепоном (тот же Шелтер), то на ветру тут же почувствуешь холод в порванном месте, но пока внешняя ткань цела никакого холода нет. Просто следует грамотно использовать утеплитель.

384Асман [29.09.2014 — 21:30]: Здравствуйте!
Как продвигаются Ваши дела?

385selestasvz [30.09.2014 — 03:04]:
Асман писал(а):
Здравствуйте!
Как продвигаются Ваши дела?
Дальше по проекту пока никак.
2013-2014 - года экономических кризисов. Денег ни у кого нет, все вокруг встало. Ждемс лучших времен.

Да и в общем-то нам настолько хорошо, уютно и тепло в нашем малом куполе, что переехав сюда, даже нет желания чего-то больше строить :-)

А пока нет стройки - открыл у нас в городе Студию Рисования Песком.

http://vk.com/solnechnydom

Вложение:
2014-09-15-2637.jpg
2014-09-15-2637.jpg [ 1.02 Мб | Просмотров: 28219 ]
Вложение:
2014-09-12-2626.jpg
2014-09-12-2626.jpg [ 1.21 Мб | Просмотров: 28219 ]
Вложение:
2014-09-18-2665.jpg
2014-09-18-2665.jpg [ 1.27 Мб | Просмотров: 28219 ]
Вложение:
IMGP0126.JPG
IMGP0126.JPG [ 1.73 Мб | Просмотров: 28219 ]


386Асман [30.09.2014 — 09:25]: Респект и уважение!

Жаль конечно, что сейчас кризис... А я вот из кризиса и не вылазил... ))))))
Я так понимаю, идея соломенных блоков еще не умерла )))
Хотелось бы узнать Ваше мнение. Насколько я понимаю, есть два варианта:
1. Использовать готовый сухой блок (подгонка по месту).
2. Приготовить соломенный блок необходимой формы из смеси - солома+глина. Вымачиваем солому в глиняном растворе и трамбуем в заранее приготовленные формы с послойной перевязкой.
Солома - естественно из ржаных культур, а глина - думаю речная (если ошибаюсь, поправьте).
Монтаж - укладка блоков с последующей штукатуркой.
Внешняя сторона - закрепить сетку (думаю металлическую со средней ячейкой).
Внутренняя сторона - набить дранку (бруски 45*45 или 30*30). Можно в два слоя. Или скомбинировать - закрепить сетку, а потом дранку в один брусок.
Штукатурка - естественно, глина с добавкой соломы. Но можно использовать готовую глиняную штукатурку, все зависит от финансов.
Для удобства монтажа, можно сперва набить дранку на внутреннюю сторону, а потом укладывать блоки.
Можно внешний и внутренний слои побелить известью. Внешний слой укрыть ветрозащитной пленкой, для защиты от конденсата и выветривания. Ну а дальше сама крыша: внешняя обрешетка (для вентиляции), Фанера или OSB-3 18mm, стеклоизол (270), гонт.

Как считаете?

387selestasvz [30.09.2014 — 09:32]:
Асман писал(а):
Респект и уважение!

Хотелось бы узнать Ваше мнение. Насколько я понимаю, есть два варианта:
1. Использовать готовый сухой блок (подгонка по месту).
2. Приготовить соломенный блок необходимой формы из смеси - солома+глина.
Ну второй вариант - мне кажется совсем не вариант. Дело в том, что штукатурка должна получиться сплошной снаружи стены и внутри. То, что Вы промочите/обмажете соломенный блок перед употреблением кроме увеличения массы и набора влаги ничего не даст. Ведь штукатурка - это цельная штука, толщиной 3-8см !

В общем у меня пока и первый-то вариант не укладывается в голове, а второй я вообще не принимаю. IMHO !

388Асман [01.10.2014 — 07:11]:
selestasvz писал(а):
В общем у меня пока и первый-то вариант не укладывается в голове
Почему?

389Rozmysel [01.10.2014 — 08:28]: Вообще-то, для правильных соломенных блоков идет только солома, убранная не комбайнами, а мотокосилками, или вручную серпами. Когда стебель срезается, но остается с полой и ненарушенной структурой, а не перемалывается комбайном в процессе уборки. Вот тогда он работает и как конструкционный, и как изоляционный материал с максимальной эффективностью.

390Асман [01.10.2014 — 09:19]:
Rozmysel писал(а):
Вообще-то, для правильных соломенных блоков идет только солома, убранная не комбайнами, а мотокосилками, или вручную серпами. Когда стебель срезается, но остается с полой и ненарушенной структурой
Rozmysel, но ведь структура все равно нарушается при кладке в стену (ведь необходимо утрамбовывать и как можно сильней)... Не так ли?

391Rozmysel [01.10.2014 — 09:40]:
Асман писал(а):
Жаль конечно, что сейчас кризис... А я вот из кризиса и не вылазил... ))))))
Я так понимаю, идея соломенных блоков еще не умерла )))
Вообще-то, тот, у кого появляются мысли с соломенными домами постоянно находится в условном кризисе.
В условном так же находится еще и тот, ко живет по принципу "с большими деньгами дом и дурак построит, ты построй за малые, из абы чего сделав конфету. Вот это действительно круто :))))
Цитата:
Хотелось бы узнать Ваше мнение. Насколько я понимаю, есть два варианта:
Разрешите мне высказать свое мнение, насколько я глубоко владею данной темой.
Цитата:
2. Приготовить соломенный блок необходимой формы из смеси - солома+глина. Вымачиваем солому в глиняном растворе и трамбуем в заранее приготовленные формы с послойной перевязкой.
Если работы производить сейчас то не пойдет совсем. Глина не высохнет, а специально ее сушить используя обогрев не рентабельно. Вдобавок, вымоченный в глине соломенный блок (саман) Вы потом просто вручную не поднимете. Ни вдвоем, ин еще большим количеством мужиков.
Но самый главный минус заключается в том, что его теплоизолирующие свойства в несколько раз будут ниже, чем из такого же соломенного блока, но оштукатуренного с обеих сторон сложным раствором. Что ставит саму идею утепления в условиях холодного климата к нулю.

Цитата:
1. Использовать готовый сухой блок (подгонка по месту).
я бы под самый низ положил два слоя пергамина, потом мелкоячеистую оцинкованную сетку от грызунов и ее края завел бы на обе стороны стен изнутри и снаружи. От грызунов. Так как они любят жить в соломе и сене. Может быть еще под низ насовал битого стекла или минваты. Они очень не любят ни того, ни другого
Затем бы стал укладывать соломенные блоки с перевязкой, и дополнительно бы протыкал их вертикально предварительно окоренными жердями. Через два-три ряда клал бы горизонтально поверх блоков необрезную доску, с просверленными од жерди отверстиями, которую бы крепил к каркасу. Таким образом бы получил каркас внутри соломенных блоков, связанный с каркасом дома, который обеспечил бы устойчивость стен.
Цитата:
Солома - естественно из ржаных культур, а глина - думаю речная (если ошибаюсь, поправьте).
Ошибаетесь насчет глины. Потому что жирная глина просто потрескается. Я бы применил сложный раствор, состоящий из смеси глины, песка и извести в качестве вяжущего (или цемента). А лучше и то, и другое. Рецептуры и технологии оштукатуривания (как и строительства частных домов) традиционными технологиями очень хорошо описаны в книжке Шепелева "Как построить сельский дом". Там же есть статья, как определить тип грунта. А это очень важно при строительстве фундаментов.
Цитата:
Монтаж - укладка блоков с последующей штукатуркой.
Внешняя сторона - закрепить сетку (думаю металлическую со средней ячейкой).
Внутренняя сторона - набить дранку (бруски 45*45 или 30*30). Можно в два слоя. Или скомбинировать - закрепить сетку, а потом дранку в один брусок.
Если бюджет ограничен, то я бы сделал так.
Из окоренных прутьев ивы, или орешника сплел бы (или скрепил гвоздями) сетку, которую поставил бы с двух сторон. При укладке соломенных блоков оставлял бы выпуски из прутьев (подойдет и стеклоарматура, но это дорого), к которым крепил бы сетку. Дополнительно бы еще протаскивал иглою через блок капроновую нить, чтобы связать обе сетки.
И вообще, стальная сетка без цинкования- это не очень хорошая идея в штукатурке, так как будет ржаветь.
И опять же. Задача поставлена сделать все как можно дешевле и с максимальным использованием местного (читай почти халявного) стройматериала.
Цитата:
Штукатурка - естественно, глина с добавкой соломы. Но можно использовать готовую глиняную штукатурку, все зависит от финансов.
На первый слой (грунт) да, с добавкой. На последующий выравнивающий и накрывочный без добавки соломы. Замучаетесь потом затирать. И еще. Перед креплением сетки (плетня) обязательно бы выровнял под отметку все стены триммером от торчащей соломы. Чем тщательнее это сдалть, тем меньше потом уйдет раствора на выравнивание стен. И штукатрил бы не сразу, как это показано в видеоролика в инете, а по маякам. Точнее маячным полосам. В качестве маяков бы использовал ровные рейки.
Цитата:
Для удобства монтажа, можно сперва набить дранку на внутреннюю сторону, а потом укладывать блоки.
ИМХО: не технологично
Цитата:
Можно внешний и внутренний слои побелить известью.
Хаты в деревнях белят известью каждые 3-5 лет. Лично мне лень. Так что я бы заранее подумал бы, как в будущем устроить вентфасад, чтобы не красить и не белить. Для чего установил бы каркас из брусков до или после штукатурки (но подумал бы еще до штукатурки об их креплении), и забыл бы до лучших времен, когда появятся денежки. А не появились бы, стилизовал бы их под фахверк.
Цитата:
Внешний слой укрыть ветрозащитной пленкой, для защиты от конденсата и выветривания.
Не нужна она там абсолютно, лучше потратить деньги на что-то более нужное и необходимое. Да и вред там от нее только один. Прокладка между слоями штукатурки и соломенной стены, которые должны быть между собою связаны. И никакой функции, кроме вреда она там не несет.
Цитата:
Ну а дальше сама крыша: внешняя обрешетка (для вентиляции), Фанера или OSB-3 18mm, стеклоизол (270), гонт.
Или камышовая кровля )))). Все в "одном флаконе" . Тоже местный материал. Значит, можно самому заготовить, а не покупать. А смотрится то как замечательно. Но только в варианте купола , вписанного в сферу точно не пойдет. Потому что ей нужен уклон не менее, чем в 45 град в любой точке, чтобы скатывалась вода. Поэтому форма купола должна быть не сферической, а параболической, с фонарем в самом плоском месте, т.е. на макушке. О чем надо думать заранее, еще до строительства купола.
Гонт- это тоже отличная идея. Малобюджетный вариант, но только если делать его своими руками. А покупать готовый - это штаны снимешь. Причем, использовать его не только для купола, но и для обшивки фасада стен (или рейзера купольного дома). Смотрится тоже очень красиво, стильно и модно
Цитата:
Как считаете?
Вот так. Вариант конечно тоже не бесспорный, есть и свои минусы. Самые главные- это трудозатраты и большое количество затраченного времени. Но если есть время, а бюджет ограничен, то тоже имеет право на жизнь.
Успехов и удачи в строительстве ))))

392Rozmysel [01.10.2014 — 09:52]:
Асман писал(а):
Rozmysel писал(а):
Вообще-то, для правильных соломенных блоков идет только солома, убранная не комбайнами, а мотокосилками, или вручную серпами. Когда стебель срезается, но остается с полой и ненарушенной структурой
Rozmysel, но ведь структура все равно нарушается при кладке в стену (ведь необходимо утрамбовывать и как можно сильней)... Не так ли?
Нет совсем не так.
Во первых, когда строят дома из соломенных блоков то солому в них послойно не трамбуют, а укладывают уже готовые блоки.
Блок из себя представляет пучки соломы с ненарушенной структурой, перевязанные шпагатом в нескольких направлениях. Когда его изготавливают, то его тоже не трамбуют, а уплотняют. При уплотнении часть стеблей конечно же разрушается. Но их количество настолько не велико, что оно не влияет на общую теплопроводность самого блока.
У наших предков не было комбайнов. Которые ломают стебли. У них назначение другое. Убирать зерно, а солома идет на подстилку коровам, а не для строительства. Они хлеб убирали вручную. Потом его сушили в снопах на поле. Потом молотили цепами, обмолачивая только колосья, стараясь не повредить стебли, если из соломы собирались строить дом.
Комбайнов у них не было, потому то и дома получались такими, каким и должны бы были быть. Ведь в ненарушенном стебле теплоизолятором является воздух, а не целлюлоза стебля. Находяшийся в трубке стебля. А если ты эту структуру нарушаешь, то теплоизолирующие свойства падают в несколько раз. И ты вместо якобы "теплого" дома получаешь "холодный", от которого то, что он "теплый" остается только название.
Как и в деревянных, построенных из 15 см. бруса, или 26 см. кругляка (или оцилиндрованного бревна), которые не проходят ни по каким теплотехническим показателям.
То есть, то, что "он деревянный, а потому обязательно "теплый""- это козни маркетологов, которые хотят тебе втюхать свой товар. И больше ничего.

393galalex [20.11.2014 — 07:19]:
selestasvz писал(а):
babiker писал(а):
и как показал себя холофайбер как утеплитель?есть ли сравнение с другими утеплителями и какая толщина стен?
Показал хорошо. НА фото выше где много детей - это в новый год. А там было и -34град. В котел много дров не ложили. По 3-4 палена (не особо хороших) за раз. Дверь на веранду всегда открыта, тепло в нее идет из Купола и там тоже тепло. С другими утеплителями сравнивать можно только по способу монтажа - чрезвычайно удобный и практичный. Во время его резки и укладки у меня дети здесь же играли бегали. Не надо отмываться, оттираться.... респираторы и пр... поэтому и все удобства. Один треугольник (где труба) надо было заделывать каменной плитой, так я потом три дня отмывался в душе и выхаркивал всю эту ерунду. Так что в будущем из таких утеплителей - только холлофайбер !
Сколько уложено слоёв утеплителя и какая получиалсь его итоговая толщина?

394galalex [20.11.2014 — 07:45]:
selestasvz писал(а):
Может у кого появились идеи как реализовать процесс оштукатуривания Соломенных блоков с уличной стороны, находящихся между двумя каркасами ?
Рассмотрите такой вариант.
Устанавливаются оба каркаса. Поверх наружного каркуса степлером горизонтальными полосами шириной в один ярус треугольников + 15-25% набивается полиэтиленовая плёнка. На низ каждой полосы прибиваются рейки, чтобы от ветра полоса не летала. Каждая полоса сверху ложится внахлёст на полосу снизу. Получается послойная крыша, каждая полоса которой накрывает нижнюю.
Сверху купола оставляется вентиляционное окно, которое от дождя прикрывается грибком. Окно будет работать на вытяжку и обеспечит приток воздуха снизу, для чего внизу следует оставлять вентиляционные окна, приподнимая плёнку.
Когда вам необходимо работать, вы сворачиваете одну полосу плёнки и подвязываете её к каркасу.
После завершения работы купол следует затянуть верёвками, чтобы ветер не сорвал плёнки. Для этого протяните от центра купола вверху верёвки и привяжите их к камням по бокам купола.
Дополнительным преимуществом такой схемы можно назвать ускоренное высыхание штукатурки за счёт более высокой температуры под плёнкой и вытяжной вентиляции, благодаря которой воздух будет равномерно обходить штукатурный слой.

395ncc [05.04.2015 — 20:54]: Можно спросить:
1) сколько ушло OSB на кровлю купольного дома?
2) сколько рулонов шелтера ушло?
------------
В смете указано 8 листов (2500x1250), но я полагаю, это для других построек (баня, погреб, яма)

Я хочу дом D8 7/12 + райзер, т.е. площадь поверхности купола ~140 кв.м, или минимум 44 листа OSB (55 тыс.руб), а шелтер выйдет на (160 тыс.руб)

396deni [27.03.2016 — 00:56]:

397nechist [28.03.2016 — 18:10]: Доброго дня. Дайте электронку или телефон. Буду строить в мостовой( за апанасом) куполок. Я бы наведался к Вам на посмотреть)

© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013